Windows Vista نظام مبتكر ومتفرد ليس له مثيل ، إليك الدليل

اقتباس

يا أخي أنا مش عارف ايه المشكلة بالضبط لو Apple أو Microsoft ما عارضتش وجود Linux Distributions مشابهة لأيهما فببساطة لأنه خارج المنافسة...

Apple شركة قوية و محترمة و لكن مشكلتها أنها ليست فقط مغلقة المصدر بل أيضاً لا تسمح بوجود أجهزة تعمل عليها Max OSX الا لو كانت من صنعها فلا يمكنك على سبيل المثال تجميع جهاز ثم تستخدم Max OSX عليه فلن تجد تعريفات أو دعم هذا اذا استطعت تشغيله في الأساس...

أنظمة مايكروسوفت هي الأكثر انتشاراً لأنها لا تتحكم في الHardware فيمكنك في أي وقت تغيير أي قطعة في جهازك و تثبيتها و العمل عليها بدون مشاكل...

Linux أيضاً نظام قوي و لكنه مازال لغير البشر

:lol: .. رد جميل .. وواقعي أيضا .

لكن تحاملت قليلا على linux .. هو للاستخدام البشري .. و ممتاز .. لكن استخدامه أصعب .. وعلينا أن نلجأ لقسم اللينكس بشكل دائم .

اللينوكس ليس صعب .. لكن هذا حال أي مبتدئ في أي علم

تذكروا حالكم منذ عدة سنين عندما كنتم مبتدئين في مجال الكمبيوتر .. ألم يكن الويندوز صعباً ؟؟؟

اقتباس

يا أخي أنا مش عارف ايه المشكلة بالضبط لو Apple أو Microsoft ما عارضتش وجود Linux Distributions مشابهة لأيهما فببساطة لأنه خارج المنافسة...

كلام ضعيف منطقيا

في أصل أكيد من أصول تحري الصواب في طلب العلم

هذا الأصل يقول

لا ينسب لساكت قول

فكونه لم يعارض ليس معناه لأنه خارج المنافسة ، أنت تتخيل ذلك .

ممكن رأيك في هذا الرابط يا باش مهندس

http://www.top500.org/stats/list/31/osfam

معلش

السلام عليكم

أنا أعتقد أنه مهما طال نقاشكم حول هذا الموضوع في النهاية الحكم هو السوق

و السوق موضح في رابط الويكي الذي وضعه الأخ محمد

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_operating_systems

صحيح ان ما يكروسوفت كسبت في ال pc و لينوكس خسرت

و في المقابل ما يكروسوفت خسرت في ال servers ولينوكس كسبت (حسب ما تدعون)

إذا الحكم في النهاية هو السوق

شاهدوا المفاجأة الكبيرة هنا ... منتدى اللينوكس يقدم جائزة عينية 20 دولار لأفضل ميزة للينوكس على الويندوز ... والذي يريد أن يرد علي هنا فلا يرد لأني ببساطة لن أرد عليه، ولكن فليذهب لذاك المنتدى ويشاركهم نقاشهم المفتوح :D ... بالمناسبة شوفوا الأسباب أتحدى واحد يعارضها ! وشوفوا الشروط للاشتراك فيها:

http://linsux.org/index.php?topic=340.0

اقتباس

و في المقابل ما يكروسوفت خسرت في ال servers ولينوكس كسبت (حسب ما تدعون)

حتى هذه يا خلدون غير صحيحه.

طيب ... كمثال بسيط ... في الإمارات حيث الفرع الرئيسي لمايكروسوفت الخليج والشرق الأوسط ... عمليات التحول من Linux ل Windows Server مخيفه.

كمثال ... محمود مجدي Busbar عندما كان يعمل مع مايكروسوفت ك Regional Network Consultant كان مشرفا على تحويل أكثر من 7000 سيرفر لعدة شركات من Linux ل Windows Server.

أنا قمت ب 3 مشاريع انتقال لأكثر من 500 سيرفر.

وحاليا في عملي الجديد ... تحت دراسات معمقه تم البت في الإستغناء عن Linux كويب سيرفر والتوجه نحو Windows Server وتحديدا IIS 7 بعد دعمه الكبير لل Modularization وإمكانية دعمك للغات مثل PHP و Ruby على ال IIS نفسه ولست بحاجه تنزيل Compilers أخرى.

مايكروسوفت أبدعت على مستوى ال Enterprise Solutions ... اقرأ ماذا تقدم مايكروسوفت من خدمات لا تجد 10% منها الان من أي شركه أخرى منافسه ... لا Apple ولا Linux ولا غيرو.

السلام عليكم

يااخوان يكفي مضيعة وقت بهذه الامور التافهة

لماذا نضيع وقتنا بهذه النقاشات التي لاتقدم ولاتاخر !!

اما كان الاجدر بنا ان نتعلم لغة جديدة او تقنية جديدة بدل مضيعة الوقت في قراءة هذه المواضيع

لقد سأمت من المقارنات بين :

.الويندوز واللنكس والماك

.السي شارب والجافا

.بين المصادر المفتوح والمغلقة المصدر

اذا كنت لاتحب استعمال الويندوز فلا تستعمله ويكفي كلاما في هذا الموضوع

اذا كنت من انصار المصادر المفتوحة اعمل على المصادر المفتوحة ويكفي كلاما من هذا الموضوع

يقولون العرب متاخرين ... نعم نحن متاخرين لاننا لانحترم الوقت

اقتباس

يقولون العرب متاخرين ... نعم نحن متاخرين لاننا لانتحرم الوقت

لي تعقيب على هذه المقولة و أمثالها فيما بعد ...

السلام عليكم

أحب التنويه على شيء

أن هذه المناقشة بالنسبة لي على الأقل تثري معلوماتي ، سواء عن الويندوز أو اللينوكس ، وأكيد أني أستفيد من الحوار ، وسأظل أناقش في هذا الأمر إلى أن يشاء الله ، لأن المسألة بالنسبة لي هامة جدا ، وأحاول إقناع أي عدد ممكن. فالذي يرى أنها مضيعة للوقت هذا شأنه ، ولا يشارك معنا (رغم أن وجوده يسرنا :wink:) ، وأيضا ، هذه المقارنات مفيدة لل system admin,engineer ، حتى يستطيعوا أن يقنعوا الزبائن بما لديهم.

وأيضا ، رغم ما حدث وسيحدث فسأظل أحترم أخوي الحبيبين الباشمهندس ، ومحمد أكرم (هذه ليست رشوة :lol: ) هذه حقيقة.

المهم

أخي محمد أكرم ، لماذا تجاهلت ردي؟!!

هل أفحمت لهذه الدرجة؟ :happy:

أيضا

اقتباس

حتى هذه يا خلدون غير صحيحه.

طيب ... كمثال بسيط ... في الإمارات حيث الفرع الرئيسي لمايكروسوفت الخليج والشرق الأوسط ... عمليات التحول من Linux ل Windows Server مخيفه.

كمثال ... محمود مجدي Busbar عندما كان يعمل مع مايكروسوفت ك Regional Network Consultant كان مشرفا على تحويل أكثر من 7000 سيرفر لعدة شركات من Linux ل Windows Server.

أنا قمت ب 3 مشاريع انتقال لأكثر من 500 سيرفر.

وحاليا في عملي الجديد ... تحت دراسات معمقه تم البت في الإستغناء عن Linux كويب سيرفر والتوجه نحو Windows Server وتحديدا IIS 7 بعد دعمه الكبير لل Modularization وإمكانية دعمك للغات مثل PHP و Ruby على ال IIS نفسه ولست بحاجه تنزيل Compilers أخرى.

أولا أريد توثيق لهذا الأمر، حتى يكون النقاش علمي ، كما تريد أنت.، ولو كان ما تقوله صحيح لكان هناك فضيحة للينوكس وهذا لم يحدث. هل تريد أن أخبرك بسبب الانتقال؟

ليس لأن الويندوز أفضل ، كلا ، ولكن لأن system admin/engineer غير مؤهلين أصلا للعمل على لينوكس ، مثلهم كمثل واحد متعود يركب دراجة هوائية ، ثم قلت له عليك مهمة قيادة مسبار للمريخ :lol:

وسأريك دليل على صحة ما أقول ، قريبا :wink:

اقتباس

لكن لأن system admin/engineer غير مؤهلين أصلا للعمل على لينوكس ، مثلهم كمثل واحد متعود يركب دراجة هوائية ، ثم قلت له عليك مهمة قيادة مسبار للمريخ

هذا يؤكد أن Linux ليس للبشر

بانتظار نظام التشغيل الجديد من شركة DELL سيكون الصراع محتدما

كمان في النهاية أنا دخلت مع الأخ برق في حوارات من دي كتير و الصراحة هي حوارات مملة و كل مرة بنقول نفس الكلام و نعرض نفس اللينكات و في الاخر هذ لا يغير من الواقع شئ, Windows مع Apple يمتلكان سوق الDesktop و مايكروسفت تنافس بشدة في سوق الServers و لا يمكن تجاهل حقيقة انتشارWindows Server بشكل قوي في مجال الأعمال, فببساطة أي سيرفر يعمل عليه SQL Server أو Share Point أو Exchange أو CommerceServer أو غيرها من تطبيقات الأعمال هي في النهاية تعمل على Windows Server و هذه برامج و تطبيقات ناجحة جداً و منتشرة بقوة فمن يمكنه أن ينكر انتشار Microsoft Exchange و SharePoint

أخي باش مهندس

قول لي على أي links كررته في مواضيع سابقة.

أنا كررت في هذا الموضوع link واحد لكي أنبه به أخي محمد أكرم

وأيضا ،من أين مصدر معلومات سيادتك؟ إما من كتاب ، أو مقالة على النت (مقالة من خبير طبعا) ، أو مقالة عن هيئة أو موقع يهتم بموضوع معين. هي دي مصادر المعلومات، يمكن تريدني أن أضع لك كتب ، حتى ترتاح.

وهل لو كررت الكلام فهل هذا يعني أني لا أعرف غيره ، أم أن الذي يقرأه لم يفهمه؟

فطبيعي جدا أن تجد الكلام يتكرر.

لو عايز كلام جديد ، قريب ، إن شاء الله.

سأتجاهل اسلوبك في الحوار و سأتكلم للمصلحة

لو كانWindows Server غير منتشر فكيف بالله عليك تحقق مبيعاته أكثر من 13 بليون دولار في 2008 بزيادة 2 بليون دولار عن السنة السابقة و هذا كلام موثق فأرباح مايكروسوفت لهذا العام بلغت أكثر من 60 بليون دولار و أنظمة السيرفر فقط تحقق حوالي ربع هذه المكاسب فماذا تريد أكثر من هذا كدليل على الانتشار ؟؟؟

http://www.microsoft.com/msft/earnings/FY0..._rel_q4_08.mspx

السلام عليكم

أخي محمد ، إنت جايب لي خير من مايكروسوفت نفسها ، ولو أتيت لي بخبر من ريدهات تقول أن مبيعاتها زادت فلن أصدق ذلك ، إلا لو سمعت من أطراف محايدة.

يا عم إنت عارف أن هؤلاء الناس ، الكذب هو حرفتهم ، أنا لا أقصد مايكروسوفت بعينها ، ولكن للأسف أقصد معظم الناس الذين يعملون في التجارة بكل أنواعها ، بما فيهم سوق الكمبيوتر .

لذلك ،فلا بد أن تحرر عقلك وتجلس جلسة هادئة ، وتحاول أن تقرأ عن لينوكس والمصادر المفتوحة ، فقط إقرأ ،وستجد أشياء ستفيدك.

أنا أكثر من مرة قلت ، وأقول ، أني كنت ويندوزيا حتى النخاع ، وكنت فعلا مجنونا بها ، والله العظيم أحلف حلفا أحاسب به أمام الله تعالى (وبدون أن يضحك علي أحد) أنا في يوم من الأيام فكرت جديا لكي أطبع msdn ، هل رأيت مجنون في حياتك فكر في هذا الأمر ، وحاولت حساب عدد الصفحات ، تقريبا كان رقم يقارب 70 ألف صفحة ، وقمت بحساب عدد الأوراق التي سأحتاجها و الحبر ،طبعا كان الأمر صعب جدا ، جدا.

والله الكلام ده حصل.

وقمت بتصوير الكثير من كتب مايكروسوفت ، كان في كتاب windows system programming للعبقري betzold ،وكتاب ضخم أيضا في visual c++ ، ده غير الورق اللي طبعته ، والكتب العربية التي اشتريتها ،ودلوقتي الحمد لله تخلصت من كل هذه الكتب والأوراق ، بصور اهداءات وما إلى ذلك.

كنت ويندوزيا حتى النخاع.

إلى أن علمت عن لينوكس.

شيء آخر،

في مركز في القاهرة اسمه linux plus روح عنده واسأله ، عن كمية system admin/engineer الذين يعملون على الويندوز ، وأتوا ليأخذوا دورة في اللينوكس ، واسأل المدربين عن انطباع هؤلاء المهندسين وماذا يقولون عن ويندوز، أنا عن نفسي رأيت بنفسي ولم يحدثني أحد.

تحيتي لك، ولو كان في كلامي شيء زعلك ، فأرجوك لا تزعل مني.

أعتقد أنك نسيت أني أعمل في الشركة و هذا ليس كلام للاعلام فهذه حقائق تم على أساسها توزيع أرباح على الأسهم, فلو كانت هذه الأرقام كذب فمن أين جاءت الأموال التي ستوزع على الأسهم؟

مفيش مشكلة ، أنت أتيت بهذا الرابط الخاص بالأرباح ، وهل تعلم أنت ما هي أسهم الشركة ؟ وحتى لو فرضنا أنك تعرف هل الحقائق كلها تتمثل في الصور (أو في الظاهربمعنى أوضح)؟ ، في الآخر مجرد أرقام ، وهم أساتذة في التزوير (استطراد سريع: تذكر موضوع أسلحة العراق ، وكيف قال المفتش أنه لا يوجد ، وقالت الإدارة بل يوجد وعندنا أدلة، وأقنعوا كثير من صناع القرار)، هذه لعبتهم دائما يا أخي الحبيب ، وأنا قلت سابقا حتى لو فعلا أن نسبة الأرباح ارتفعت في سوق السيرفرات ، فهذا لأن المستخدم نفسه غير كفء ، أيضا يا ريت ترد على باقي كلامي.

أريد تعليق واضح على الكلام الذي باللون الأحمر

أخي هل تثق في netcraft.com

حاول تشوف كده نسبة apache والذي يعمل بشكل أساسي على لينوكس و BSD ، وبين سيرفر مايكروسوفت ، مع العلم أن أحد مواقع لينوكس المشهورة تقريبا linux.com ، اتهم netcraft بأنه تلاعب في الإحصاء ، فلو لاحظت الإحصاء ستجد أنه في شهر من الشهور كان apche مرتفع جدا وفي ازدياد ، ومايكروسوفت منخفض جدا وفي تناقص ، فجأة في اكتوبر 2005 ، تناقص apache بصورة حادة وتصاعد مايكروسوفت بصورة حادة ، مع أنه من 2003 حتى 2008 لم يظهر نظام سيرفر جديد في مايكروسوفت ، ليبرر هذا التصاعد . أعتقد الكلام منطقي

أيضا هل تثق في top500.org(حاول ترى على يمين الموقع ، الشركات التي تدعم الموقع أو تضع إعلاناتها فيه) ، حيث يقوموا بعمل احصاء كل 6 شهور لل supercomputer في كل شيء يخصه ، ومن ضنهم نظام التشغيل ، وآخر إحصاء كان شهر يونيو 2008

إليك الرابط http://www.top500.org/stats/list/31/osfam ، وهذه ثالث مرة أضعه ، ولا احد يعلق عليه ، ثم تقولون أني أكرر الكلام، وأكرر الروابط ، ببساطة لأنكم لا تعلقوا عليه.

طبعاً أعلم ما هي اسهم الشركة فأنا أعمل بها, و أعلم أيضاً أنه لا يمكن أن توزع على المساهمين أرباح غير مبررة و غير حقيقية!!!!! Just Think About It

و ايه دخل حرب العراق في الموضوع؟

و مش عارف ايه المميز في الرابط اللي انت حاطه, ايه المشكلة يعني لما فيه 5 super computers شغالين windows بس؟ و 427 واحد شغالين Linux (تصفيق حاد) ايه المشكلة يعني؟ في كام Super Computer في العالم أصلاً عشان يبقى سوق منافسة؟ و الحمد لله برضه يدل على ان Windows Server مستخدم في الSuper Computers و عنده 5 أضعاف BSD Super Computers ايه بقى؟؟

ياعم كرهت الناس في الLinux و في الUnix لو كل اللي حيشتغل Linux حيتعامل مع ناس بالشكل ده يبقى الحمد الله الذي عافانا مما ابتلى به غيرنا

اقتباس

ياعم كرهت الناس في الLinux و في الUnix لو كل اللي حيشتغل Linux حيتعامل مع ناس بالشكل ده يبقى الحمد الله الذي عافانا مما ابتلى به غيرنا

جواب من لا جواب له

هكذا أنت دائما

ماادري ليش انتم زعلانين

انا ماني متخصص ولا مخاوي المدعو : Linus

لكن ساقول ماراه :

مايكروسوفت لاتقارن بأبل كشركه تعمل في مختلف المجالات Mobil , PC , Enterprise systems

أبل شركه همها الوحيد هو تقديم خدمه مميزه تخدم عملائها المحدودين ( اعتقد تعدوا ال10 بالميه الحين ههههه )

أبل hardware specific لاتستطيع اللعب في القطع ولا تغييرها وكل شئ لابد ان يرجع للشركه

Apple واجهت مشاكل في انخفاض مبيعات ايبود في الفتره الاخيره

حتى انني سمعت تقرير ان كثير من الشركات لاترغب باجهزة أبل لأنها ترى أبل = ميوزيك !

بالمقابل مايكروسوفت لم تصل لمدى easy to use المتواجد في ابل خصوصاً OSX

فكرة الGUI حسب مااذكر اول من طبقها هي أبل .

أبل كيرنال هو BSD

هناك فيروسات في ابل وفي ويندوز

ولكن في ويندوز هي منتشره اكثر لأن عملائها أكثر

المقارنه الحقيقيه هي مقارنه بين لينكس وويندوز لأن أبل بالاصل يعتبر Unix-like

اقتباس

جواب من لا جواب له

هكذا أنت دائما

و هذا انت دائماً ترى فقط ما تريد أن تراه فالجواب في حولك في كل مكان و تراه بعينك و تنكره و تقنع نفسك بالعكس

اقتباس

المهم

أخي محمد أكرم ، لماذا تجاهلت ردي؟!!

هل أفحمت لهذه الدرجة؟ :happy:

يا أخ برق ... الموضوع بالنسبه إلك إفحام ... يا سيدي أفحمتني .. هل هذا ما تريده !!

ببساطه ... الرابط الذي وضعته لا يمثل لي شيئا .. أولا دراسته غير واضحه, ثانيا هو يخص ال Super Computers أو Main Frame ... للعلم .. لا يوجد Super Computer عليه نظام Windows Server إلا من إصدارات NT و 2000 ... ثانيا ما هي مدى مصداقية الموقع حتى أبت في صحة ما فيه من عدمها !!

اقتباس

أولا أريد توثيق لهذا الأمر، حتى يكون النقاش علمي

أوثق لك مشاريع انتقال لأكثر من 7500 سيرفر أنا أعرفها !! كيف !! هل تريد أن اعطيك ال Migration Documentation التي عملت عليها لأكثر من أشهر...

الأمر لا يحتاج لتوثيق ... ولست أغالي .. انا قلت 7500 وهذا ما رأيته فقط وعملت عليه .. فكر منطقيا ... اذا شخصين فقط قاما بهذا الكم من الإنتقال فما هي نسبة الأنتقال عامة ؟؟

اقتباس

ليس لأن الويندوز أفضل ، كلا ، ولكن لأن system admin/engineer غير مؤهلين أصلا للعمل على لينوكس

كم مرة علي أن أقول لك أنني System Admin لأغلب نظم سيرفرات التشغيل !!

كم مرة علي أن أقول لك أنني عكلت في خضم سيرفرات Linux و Solaris على المحك وفي Critical Systems أيضا والان أدخل في السنه الخامسه على التوالي في Production Environment واغلب الأخوه الذين يعرفونني يعلمون ما هو عملي وطبيعته (هو رقم أشك انك تعديت ربعه في التعامل مع الانظمه).

هل معنى ان Admin على ويندوز لا يستطيع العمل على Linux !! بداياتي كانت Linux ... وما زلت أتعامل معه حتى اللحظه بشكل يومي .. فلا تأتي وتقول لينوكس وكأنني لا أعلم ما هو.

أخي برق ... أتذكر موضوع قديم يعود لعام 2005 ... امتد ل 33 صفحه نقاش بينك وبين bashmohandes, أعطنا الرابط لو سمحت ليراه الأعضاء, حتى يرو البيزنطيه البحته في نقاشاتك.

واطالب الاعضاء ان يعرجو على قسم الشبكات ويرو الأسئله العلميه وكيف تدخل وتعلق عليها .. ثم اتي أنا وأعطيك الرد العلمي فلا أعود أراك في الموضوع مرة أخرى.

ملاحظه: لو أريد ان أحسب نسبة مواضيعك في المنتدى ف 50% منها توجه نحو مهاجمة منتجات مايكروسوفت بلا طائل.

نصيحتي ... أتقن لينيكس ومبارك عليك ... لسنا من نفتح المواضيع لنقنعك باستخدام ويندوز ... المهم أتقن عمل شيء بدلا من الكلام الممل.

اقتباس

نصيحتي ... أتقن لينيكس ومبارك عليك ... لسنا من نفتح المواضيع لنقنعك باستخدام ويندوز ... المهم أتقن عمل شيء بدلا من الكلام الممل

كلامك في قمة النضوج

احسنت

اخ Eisa Ayed

فقط تصحيح معلومه الGUI

او من بدا في الGUI كانوا xerox

والذي حصل ان ستيف ذهب الى xerox ... وراى هناك اختراعين عظيمين ... الاول هو GUI ... ويقول ايضا ان الGUI اعماه ولم يعد يتذكر الاختراع الاخر الذي راه (اذا لم اكن مخطى .. كان الامر يتعلق بالطباعه على ورق بالضبط كما هو موضح على الشاشه او شيء يتعلق بالنيت وركس.! مش متذكر بالضبط )

بالمناسبه .. صحيح ان ابل حسب رايي تتظاهر بالاوبن سورس .. ومايكو مشابهه لها .. لكن حسب رايي مايكروسوفت افضل من ابل بالاف المرات ...

لكن على لينكس مفيش اي كلام = TOP

اضافه صغيره .. كل واحد يعمل على النظام اللي بريحه .. . واللي هو شايفه مناسب لاحتياجاته ومصالحه ...