الفريق العربي للبرمجةأرشيف المنتديات · 2000 – 2023
نسخة أرشيفية للقراءة فقط — التسجيل والمشاركة مغلقان، والمحتوى محفوظ كما كان.

ما هو التفسير الفيزيائي لكون ال Impedance Of Capacitor قيمة تخيلية (imaginary) ؟؟

بدأه allko في 22 يوليو 2008 · 2 رد · 3,257 مشاهدة · في منتدى الاتصالات السلكية واللاسلكية و الصوت و الصورة
مشاركة: واتساب X فيسبوك تيليجرام
#1 صاحب الموضوع

السلام عليكم

تحسب مقاومة (impedance ) مكثف capacitor بالشكل التالي المعروف للجميع :

Xc = 1 /  [ j 2 pi C ]

أما الملف inductor فبالشكل التالي :

XL = j 2 pi L

لكن ما التفسير الفيزيائي لكونها قيمة تخيلية وليست حقيقية ؟

فمثلا لو أتيت بسلك نحاس ووجدت أن R=200 ohm فأنا

أفهم أن السلك إذا مر به تيار بمقدار 1 أوم فسيكون فرق الجهد عليه بمقدار 200 فولت

وهناك تفسيرات أخرى متعلقة بالقدرة power وما إلى ذلك...لكن هذا ليس موضوعنا

ما يعنيني أن مقاومة السلك عبرنا عنها بكميات حقيقية ، فلماذا عندما يتعلق الأمر بالمكثف

أو الملف نعبر عن المقاومة بكميات تخيلية رغم أن المكثف شيء مادي ملموس وما يمر

به من تيار وما عليه من فرق جهد كلها كميات حقيقية فيزيائية فكيف سنفسر الكمية التخيلية؟

هل من تفسير ؟

ملاحظة : لا أريد التفسير الرياضي ( وهو أننا قمنا بعمل laplace transform

للــ diffrential eqns التي تصف التيار أو الجهد بداخل دائرة بها مكثف أو ملف

وبالتالي انتقلنا بالمعادلات من الـ time domain الى Complex S Domain

أي frequency domain حيث s = segma + j w وذلك لتسهيل حل الدائرة...

ونفس الشيء ينطبق على الـ Fourier transform الذي ما هو إلاlaplace

transform لكن عندما s = j w أي بدون الجزء الحقيقي )

#2

هذا الموضوع في ويكي قد يكون ذا علاقة

physical meaning of i (sqrt of -1 )

بالنسبة لي ، أعتقد - ولست متأكد - أن التفسير له علاقة بالزاوية بين التيار والجهد

لا أريد الخوض في التفاصيل ولكن كما هو معلوم في بعض الدوائر فالتيار يسبق الجهد

وأحيانا العكس والتعبير الرياضي عن هذا الـ "سبق" أو الـ "تأخر" هو باستخدام الأعداد

التخيلية

لكن بصراحة أجد هذا التفسير غير مقنع كفاية -_-

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة allko في 22 يوليو 2008 في 14:23

#3

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته.

أخي العزيز , قيمة المعاوقة الكهربائية للمكثف أو للملف ليست شئ تخيلي , إنما تمثيلها في ال complix plan يكون في المحور التخيلي (وهذا شئ تم الإصطلاح عليه - أي أنه من الممكن أن نضع المقاومة في المحور التخيلي و المكثف أو الملف علي المحور الحقيقي ثم نعدل معادلات الحل قليلا فنحصل علي نفس النتيجة) .

يكفي أن تعرف أن الأصل في حل دوائر المكثفات و الملفات هو بإستخدام المعادلات التفاضلية أو التكاملية , لكن هذه الطريقة صعبة جدا وعندما أكتشفت طريقة تحويل تلك المعادلات (الأصلية) الي ال complex plan وكيف تتحول هذه المعادلات بعد هذا التحويل الي مجرد معادلات جبرية , نسيت المعادلات الأصلية تماما للسهولة الفائقة للمعادلات الجديدة (المعروفه حاليا).

بإختصار : المعاوقة للمكثف و الملف شئ حقيقي تماما مثل المقاومة ,ترى تأثيرها في كل دائرة تقوم بتصميمها , هذا التأثير (الحقيقي المرئي) تم إسقاطه بشكل (متفق عليه) علي المحور التخيلي عند التعامل في ال complex plan

نفع الله بك دينه.

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة MsaMeen99 في 27 سبتمبر 2008 في 18:00

مواضيع مشابهة

عدد الزوار حالياً

المتواجدون خلال آخر دقيقتين · يتحدّث كل ٣٠ ثانية

—الإجمالي—أعضاء مسجّلون—زوار بدون تسجيل

جارٍ التحقق من المتواجدين…