بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
إن أمكن من أحد الإخوة أن يعطيني فكرة عن طريقة التي تعمل
بها شركات الاتصال في توليد أرقام مشفرة لكروت أعادة التعبئة (الشحن)
تمت إزالة الصورة لكونها مستضافة على موقع مشبوه بنشره فيروسات خبيثة
و وهل هي خوارزميات و ما هي إمكانية فك شفرتها
رابط للصورة لمن لم تظهر له
تمت إزالة الرابط لكونه مستضاف على موقع مشبوه بنشره فيروسات خبيثة
و الشكر للجميع موصول
تم تعديل هذه المشاركة بواسطة Xacker في 15 يوليو 2012 في 16:50
اقتباستوليد أرقام مشفرة
هذه التي امامك ليست مشفرة ..بل تستطيع قرائتها ...
اما بالنسبة لتوليد الارقام ...فلم تصبح معجزة ..ولا عمل عبقري ..ولا خطوط متشابكة مع خطوط لتوليد رقم لن يحره احد
المسالة ليست أكثر من برمجية .. واستخدام توابع random ذات الصفة العشوائية في توليد اي شي
بالاضافة الى لمسة سحرية من بعد التابع وهوا ضربه برقم معين على سبيل المثال ...
اي لغة برمجة في العالم الان تملك هذا التابع حتى على صعيد الويب في php
يمكن ان تكون المسالة خوارزمية ... ونقعد نركيب ارقام ونجمع ارقام ونطرح من ارقام حتى نصل الى ارقام صعبة في فك تعقيد صناعتها
ولكن اذا اردت السهولة .. وان تخدم نفسك ..عليك بتلك التوابع الراندومية التي اخبرتك بها ...
الله معك..
تم تعديل هذه المشاركة بواسطة shado في 8 يونيو 2008 في 23:16
shado كتب:هذه التي امامك ليست مشفرة ..بل تستطيع قرائتها ...
اما بالنسبة لتوليد الارقام ...فلم تصبح معجزة ..ولا عمل عبقري ..ولا خطوط متشابكة مع خطوط لتوليد رقم لن يحره احد
المسالة ليست أكثر من برمجية .. واستخدام توابع random ذات الصفة العشوائية في توليد اي شي
بالاضافة الى لمسة سحرية من بعد التابع وهوا ضربه برقم معين على سبيل المثال ...
اي لغة برمجة في العالم الان تملك هذا التابع حتى على صعيد الويب في php
يمكن ان تكون المسالة خوارزمية ... ونقعد نركيب ارقام ونجمع ارقام ونطرح من ارقام حتى نصل الى ارقام صعبة في فك تعقيد صناعتها
ولكن اذا اردت السهولة .. وان تخدم نفسك ..عليك بتلك التوابع الراندومية التي اخبرتك بها ...
الله معك..
أشكرك جزيل الشكر على التفاعل اخي الكريم
ما أود معرفته هو ليس الارقام في حد ذاتها ولكن إمكانية توليد أرقام تعمل على إعادة التعبئة من خلال فهم ألية عمل الارقام التي تقوم الشركة بوضعها في كروت إعادة التعبئة
يعني أجد في نفسي كثيرا حيال هذا الأمر
كيف يمكن لهذه الارقام أن لا تخطر ببال أحد عندما يحاول كتابة الارقام عبثأ
يعني الاحتمال أن تصدف بعد تجربيتي وجدته 0 % فأين السر
هذا ما أود طرحه على عباقرة البرمجة
و لايهمني بعدها أن أحصل على رصيد مجاني (+_+)
اهلا صديقي ..لا شكر على واجب
لو نعرف مثلا ما هي مشكلتك .. ولماذا تريد توليد هذه الارقام .. وما هوا مشرووعك ...لقد وصلتني رسالتك الخاصة
ولكن لم افهم ما طلبك ..
عى سبيل المثال انا اقوم حاليا بمشروع دفع المخالفات المرورية عبر الانترنت .. وهناك بطاقات مسبقة الدفع لاسعار المخالفات
واكيد تتضمن ارقام ... لحل هذه المشكلة قام صديق لي بتزويدي بتابع بالــphp يتالف من كلمة واحدة فقط بتوليد هذه الارقام العشوائية
ضمن تكتيك خاص من التابع ... لا نهتم ما يحدث داخليا لكن ما يهمنا هوا ان التابع يقوم بالمهمة والامان ...
ارجو طرح هدفك ..وماذا تريد .. وفي اي لغة مشروعك ... لكي نحاول مساعدتك ..
اعذرني اذا لم استطيع ان افسر اكثر لاني مشغول في امتحانات جامعتي هذه الايام ...ولست مستعد بالتعمق اكثر
ارجو قد اكون ارفجت همك بعض الشي ..بانتضار ملاحظاتك وتوضيح عن استفساراتك ..
الله معك
السلام عليكم
لا أدري إن كانت المسألة بهذا الغموض
كل ما أريد معرفته من أحد الاخوة بواقع الخبرة او التجربة او التخصص
الطريقة التي تقوم بها شركة الاتصال بوضع هذه الارقام في الكروت بحيث لا يستطيع أحد التنبؤ او توقعها
يعني من واقع تجربتي لا يمكن أن يصدف أن تقوم بكتابة رقم محاولة به تعبئة الرصيد ويكون هذا الرقم هو نفسه في كرت غير مكشوط
هل القصة خوازمية ام ماذا ؟
صديقي العزيز..
لا اعرف لماذا لا تفهم علي .. المسالة ليست سهلة وليست صعبة
اقتباسالطريقة التي تقوم بها شركة الاتصال بوضع هذه الارقام في الكروت بحيث لا يستطيع أحد التنبؤ او توقعها
ومن قال لك اننا لا نستطيع ان نتنبئ باحد الارقام على حين غرا .. ورمية من دون رامي
قلت لك الطرق هي عبارة عن توابع لتوليد الارقام وان كانت 14 خانة فليس من السهل او من الصعب ان نحزرها بالتجريب اي"رمية من غير رامي"
ولعلمك وهذه معلومة احتفظ بها ..ان نسبة كبيرة من شركات الاتصال في العالم لا تولد هذه الارقام في بلدها
اي في بلدان اخرا تاتي بالبطاقات والمهندسين من غير بلدها ...وذلك خوفا من الوصول لهم ..
اقتباسهل القصة خوازمية ام ماذا
لا يوجد شي بالبرمجة ليس خوارزميا ...حتى اصغر التوابع له تكتيك معين ...
يبدو بانك ..تخلو من خلفية برمجية نوع ما ...حسب كلامك ...
الله معك..
أخي asood ، الأخ shado وضح لك الأمر بشكل مبسط وسلس ..
وهذه صياغة بطريقة أخرى :
هذه الأرقام يتم توليدها برمجياً باتباع خوارزمية خاصة بشركة الاتصالات ..
هل يمكن "التنبؤ " بها ؟ نعم يمكن .
كيف ؟
تحتاج أن تملك مهارات رياضية ومهارات برمجية حتى تتمكن من محاكاة المولد المستخدم في شركة الاتصالات وتتمكن من توليد أرقام تتطابق معه (هندسة عكسية)
خطرت في بالي فكرة
خوازمية تولد أرقام عن طريق معادلة و مدخلاتها هي رقم البطاقة التسلسلي S/N
(رقم البطاقة التسلسلي S/N) > ( خوازمية ) = رقم البطاقة
shado كتب:يبدو بانك ..تخلو من خلفية برمجية نوع ما ...حسب كلامك ...
أحب المبرمجين ولست منهم
:S
على اية حال أشكر تفاعلك معي اخي الكريم
و أعدك بوصولي للطريقة
علاء السلال كتب:أخي asood ، الأخ shado وضح لك الأمر بشكل مبسط وسلس ..وهذه صياغة بطريقة أخرى :
هذه الأرقام يتم توليدها برمجياً باتباع خوارزمية خاصة بشركة الاتصالات ..
هل يمكن "التنبؤ " بها ؟ نعم يمكن .
كيف ؟
تحتاج أن تملك مهارات رياضية ومهارات برمجية حتى تتمكن من محاكاة المولد المستخدم في شركة الاتصالات وتتمكن من توليد أرقام تتطابق معه (هندسة عكسية)
هل أفهم من ذلك أن لك تجربة في ذلك
عمار زاهدة كتب:خطرت في بالي فكرةخوازمية تولد أرقام عن طريق معادلة و مدخلاتها هي رقم البطاقة التسلسلي S/N
(رقم البطاقة التسلسلي S/N) > ( خوازمية ) = رقم البطاقة
أخي الكريم
كنت أعتقد أن لرقم البطاقة التسلسلي علاقة
ولكن هو لا يعدو عن كونه تسلسل لعدد البطاقات التي تم بيعها
الفكرة التي لدي هي أن الاربع أرقام المتلاصقة في الكرت كما في الصورة هي ناتج منطقي لباقي الارقام
154(/*+-)545(-*/+)965 = 5641
هل هناك منطقية في الطرح؟؟
أتمني التعليق
اقتباسهل هناك منطقية في الطرح؟؟
أجل هناك منطق وهو هناك طرق كثيرة كل طريقة تعطي نتيجة مختلفة
ليس شرط ان يكون الرقم محول بالكامل من رقم البطاقة التسلسلي
هل لديك خلفية عن أنظمة العد المتنوعة في رياضيات الحاسب
اقتباسعلى اية حال أشكر تفاعلك معي اخي الكريمو أعدك بوصولي للطريقة
asood كتب:
هل أفهم من ذلك أن لك تجربة في ذلك
الطريقة ليست مستحيلة ، لكن إن كنت فعلاً تنوي تعلمها باحتراف فعليك بدراسة طبيعة الأرقام الرياضية وخصائصها،
وهذا العلم اسمه نظرية الأعداد،
بعد إتقانك لنظرية الأعداد ، ملكة الرياضيات ، ستتمكن من اكتشاف أكثر الخوارزميات تعقيداً في العالم ،
وستتمكن من فك تشفير المستحيل !
حتى على مستوى ورقة الشجر بإمكانك إيجاد معادلة ترسمها بتطابق 100% :D
وعلى فكرة ، لا شركات الاتصالات ولا غيرها تستخدم أرقام عشوائية ، كلهم يعتمدون على أرقام تخرج من الخوارزميات التي يستخدمونها ،
تحية طيبة
علاء السلال كتب:وعلى فكرة ، لا شركات الاتصالات ولا غيرها تستخدم أرقام عشوائية ، كلهم يعتمدون على أرقام تخرج من الخوارزميات التي يستخدمونها ،
تحية طيبة
أشكرك أخي الكريم علي النصيحة و التوجيه السليم
بخصوص توليد الارقام إليك التالي :
تقوم ألية العمل بالاتي :
1- توليد مجموعة أرقام عشوائية متباعدة تماما
2 - يتم توليد الأرقام بحيث يكون من الصعب اكتشافها بالتجربة
3 - كل مجموعة لفترة معينة فقط
4 - المجموعات لا تتقاطع فيما بينها
يعنى ما فيش رقم يتم توليده مرتين الارقام توليدها يعتمد على خوارزميات الفوضي chaotic
وهى خوارزميات تتشابه مع المستخدمة فى تشفير الصور
أتمني التعليق فنحن ننهل من علمكم و نفتخر بذلك
اقتباس1- توليد مجموعة أرقام عشوائية متباعدة تماما
حتى الآن لم يتوصل العلم إلى طريقة لتوليد أرقام عشوائية بمعنى الكلمة .
اقتباس2 - يتم توليد الأرقام بحيث يكون من الصعب اكتشافها بالتجربة
احتمال أن تكتشف هذه الأرقام بالتجربة أو الحظ ضئيل جداً جداً ..
وفي ردي السابق وضحت لك الطريقة ألا وهي عن طريق نظرية الأعداد .
اقتباس3 - كل مجموعة لفترة معينة فقط
أمر طبيعي :)
أخي العزيز ، خوارزميات التشفير المستخدمة على الإنترنت لحفظ ونقل البيانات بالغة السرية يمكن كسرها حتى ولو تغير مفتاح التشفير كل يوم :D
فعامل الوقت لم يعد بتلك الأهمية مع ما وصلت له تكنولوجيا المعلومات هذه الأيام.
اقتباس4 - المجموعات لا تتقاطع فيما بينها
مع أن هذه الجملة ليست دقيقة علمياً إلا أنه لا مشكلة هنا ايضاً :)
اقتباسيعنى ما فيش رقم يتم توليده مرتين الارقام توليدها يعتمد على خوارزميات الفوضي chaoticوهى خوارزميات تتشابه مع المستخدمة فى تشفير الصور
هذه الخوارزمية سبق وتم كسرها ;)
تحية طيبة
علاء السلال كتب:حتى الآن لم يتوصل العلم إلى طريقة لتوليد أرقام عشوائية بمعنى الكلمة .احتمال أن تكتشف هذه الأرقام بالتجربة أو الحظ ضئيل جداً جداً ..
وفي ردي السابق وضحت لك الطريقة ألا وهي عن طريق نظرية الأعداد .
أمر طبيعي :)
أخي العزيز ، خوارزميات التشفير المستخدمة على الإنترنت لحفظ ونقل البيانات بالغة السرية يمكن كسرها حتى ولو تغير مفتاح التشفير كل يوم :D
فعامل الوقت لم يعد بتلك الأهمية مع ما وصلت له تكنولوجيا المعلومات هذه الأيام.
مع أن هذه الجملة ليست دقيقة علمياً إلا أنه لا مشكلة هنا ايضاً :)
هذه الخوارزمية سبق وتم كسرها ;)
تحية طيبة
لم يبقي الا أن تقول (و انا اتصل مجاناًً)
لا مجانية في الموضوع
هذا حرام بحت
لكن نحن نتعلم للعلم
أتمنى أن لا تكون نظرتك للموضوع نظرة سطحية
ويكون ما تجنيه سخط الله تعالى
بالنسبة لموضوع التشفير
الحوسبة المتوازية تجعل أعتى خوارزميات التشفير
مجرد لعب أطفال
تحياتي
alaadiaa كتب:لا مجانية في الموضوع
هذا حرام بحت
لكن نحن نتعلم للعلم
أتمنى أن لا تكون نظرتك للموضوع نظرة سطحية
ويكون ما تجنيه سخط الله تعالى
بالنسبة لموضوع التشفير
الحوسبة المتوازية تجعل أعتى خوارزميات التشفير
مجرد لعب أطفال
تحياتي
العفو منك أخي كيف فهمت أني أنظر للموضوع نظرة سطحية
على العموم لا تتوقع أني أريد من كل هذا أن أصل إلي حرام
هناك طرق بالفعل مطبقة عندنا و يشهد الله أنها تمكنني من الاتصال على الاقل بنصف الثمن ولكن أنا أبحث عن العلم
(وهي تقوم بالاساس على الخداع فهي تحول الهاتف إلي لا سلكي غبي يلتقط اي اشارة في مدي معين)
وكل ما أردته فكرة بسيطة ولم أطلب أكثر
والحمد لله وجدت تفاعل من بعض الاخوة وهذا ما يهمني
أشكر الجميع
asood كتب:لم يبقي الا أن تقول (و انا اتصل مجاناًً)
لم يبق إلا أن أوصي بكتاب رياضي ،
فهذا الكتاب ممتاز لغير المختصين بالرياضيات ولكنهم راغبين بتعلم نظرية الأعداد ،
فهو موجه للجميع ومستواه للمبتدئين في هذا العلم،
وأمر آخر وهو كما وضحه الأخوة ، وهو أن تتعلم العلم من أجل العلم لا من أجل تنفيذ نوايا محرمة لا سمح الله ،
تحية طيبة
:)
لقد طرحت فكرا كيفية توليد بطاقة من 14 خانة ولم اذكر التابع ذلك لضيق الوقت
هذا تابع php يقوم بتوليد مصفوفة عشوائية او بالاحرى الارقام التي بالمصفوفة او ...لا استطيع ان اعبر لان الصداع يحاربني الان
<?
هذا الكود يا صديقي asood يوضع في جسم الـ body في صفحة الانترنت
ثم تقوم بحفظ الصفحة بلاحقة php اسميها ما تشاء لكن انتبه الى اللاحقة
ثم قم بوضعها في مجلد www في برنامج الاباتشي الذي يجب ان ينزل على جهازك
ثم قم بالوصول الى اسم الصفحة التي انشئتها عبر الــ localhost
ثم سوف تجد الارقام العشوائية الجديدة في كل مرا تعمل فيها Refresh للصفحة
لا ادري لما شعرت باني اعطي طريقة طهي الطعام من كثر كلمات ثم ثم ثم ثم ثم
لكن لا علينا
الارقام التي ستشاهدها لا يوجد رقم اخو الاخر
15346725763142
47612534652173
57134264532761
63415727631254
.
.
.
.
الله معك..
أخ شادي المشكلة ليست في موضوع إنتاج الأرقام العشوائية
المشكلة في كيف أستنتج هل الرقم المستقبل صحيح
بمعنى هل الشخص الذي أمامي
يقوم بالتجريب
أم أنه يدخل شيفرة صحيحة
تحياتي
أخي الكريم ان نظام توليد الارقام العشوئية لا يمكن التنبؤ بة ولو كنت تملك من الذكاء الا إذا كنت تعرف الرقم الاولي لشركة الاتصالات التي تقول عليها لان شركة الاتصالات التي اعطيت رقم البطاقة الخاصة بها مكون من اربع خانات عشوئية يعني من المستحيل التنبؤ بها ولكن ادعوك لتري البرنامج المرفق
او الرابط التالي اذا لم يظهر البرنامج
عادة هناك عدد محاولات تعبئة خاطئة معينة, لو تجاوزته يتم قفل الشريحة حتى تتصل بالشركة وتطلب إعادة تفعيلها مرة أخرى. هذا يستخدم لمنع الـ bruteforce
لولا هذا فالـ bruteforce سيضمن لك رصيد كاف دوماً من خلال حواسب متوازية، software، HyperTerminal + AT&T commands.
Do as I say, not as I do
We are Anonymous. We are Legion. We don't forgive. We don't forget