خطواتي الاولى في عالم برمجة الجرافيكس و محتاج مساعدتكم

عليكم السلام ورحمة الله

.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.

اخي الكريم ادرس التالي..

,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.

ابدأ بدراسة الرياضيات Geometry, Calculus, ....شوف ما يلزمك انت رياضياً اخي

ثم انتقل بعد ذلك لإنتقاء اللغة الجيدة في التعامل مع الجرافيكس بالحاسب الآلي. درست اللغة المقصودة جيداً؟؟ انتقل بعدين لدراسة مكتبات مساعدة في إنشاء والتعامل مع Graphics في الحاسب الآلي.

المعطيات:

انا قاصدة باللغة الجيدة هي ++C. أما المكتبة فهي OpenGL.

لا تنسى اخي التركيز حسابياً ورياضياً وهندسياً بشكل بحت قبل الخوض في عالم Graphics. ولديك مدخل ممتاز للبرمجة (Basic).

:happy:

,.,.,.,.,,,.,.,.,.,.,.,.

اطيب المُنى

طبعاً هناك خطة سير(منهاج علمي) ادق من اللي كاتبته انا فوق..ولكن بتقدر تقول بأن الخطوة الأولى اخي هي الدراسات البحتة(رياضياً و فيزيائيا وهندسياً) عارف لش؟ علشان لما تقرأ كتاب متعلق بالـ Graphics ما تواجه صعوبات ببعض المصطلحات و المفاهيم الهندسية اللي بيستعملهن المؤلف(صاحب الكتاب)..لأن اللغة يا حضرات هي أداة لترجمة تلك الدراسات(على الأقل) والمكتبة كمان

,..,,.,.,.,.,.,.

تمنياتي لكم بالتوفيق

شكرا جزيلا على الرد الجميل

و كما اخبرتك و اسلفت انا اعمل مبرمج vb.net منذ ما يقارب الـ 4 سنوات ووصلت لمرحلة صناعة DLL تعمل اليا في برامج الـ Database طبعا

و قراءة عدد ال Controls و تحديد ربط الجداول معها اليا بدون اي تدخل من المبرمج - فقط تمرير متغيرات -

بس موضوع ادخل بالخطة اللي اقترحتيها كتاب رياضيات و كتاب غرافيكس احتاج وقت طويل جدا :lol:

ويجب الاخذ بعين الاعتبار المدة الزمنية المحددة للتطوير الاولي -ليس خبرة - شهرين فقط .

ولا يخفى عليك ان كتب الغرافيكس بحدوود الـ 1000 صفحة من هذا العيار ( :D عياراتها ثقيلة و تذكرني بمناهج الجامعة :wacko: )

و افضل ابدا بدية عملية - من حكم خبرتي المتواضعة البداية العملية اسرع بكثير من النظرية - وخاصة انه لدي خلفية برمجية جيدة

- ما بعرف حسب قناعتي الشخصية - الخطوات المقترحة هي لمن يود الدخول لاول مرة في عالم البرمجة.

الموضوع للنقاش

انا كنت خارجة (خرجت اصلاً من المنتدى) ولكن لمحت بعيني وشفتك عم تملي..عموماً العفو اخي الكريم :happy:

,..,,.,.,.,.,.,.

طيب الصبر ضروري اخي..وبالفعل (بدون احباط) لازم تتعب بخصوص دراسة عالم مثل Graphics, ولازم هناك مرور رياضي وحسابي وهندسي..انا قاصدة من الهندسة مش Engineering لأ اخي انا قاصدة Geometry و هو العِلم الذي يهتم بدراسة الأشكال والأجسام الهندسية و و والحسابات الخاصة بها و وو.

,..,,.,.,.,.,.,.

عموماً صحيح انت مش ناقصك إلا بس مكتبة DirectX..ولكن كنت حابة اوضح اهمية الموضوع من الناحية الحسابية(الرياضية والهندسية)..والفيزيائية كمان لو كنت رايد تتعلم صناعة الألعاب او تطبق اشيا وحقائق ودراسات فيزيائية..شو رايك هه؟ :happy:

,.,.,.,.,.,.,.,.

بتمنى لك اخي التوفيق والنجاح هيك او هيك

,.,.,.,.,.,.,.,.

اطيب المُنى

شكرا على توضيحك

اول بدي ابداء بداية اتعرف على البيئة الجديدة و بعدها اقرر ادخل و اصير عالم غرافيكس :lol:

و ننتظر احد يقترح علينا خيارات ثانية تختصر الطريق شوي و يرشدنا

و شكرا

مثل ما بدك اخي...الرابط التالي راح ياخدك لكورس زغير (رياضي|الكمبيوتر كمان) يتعلق بفهوم المتجهات بالجرافيكس.

هــ;ـــا

,.,.,.,.,.,.,.

اطيب المُنى

:happy:

بداية اشكر الاخت رغد على اهتمامها و متابعتها

و اشكرك على الوصلة القيمة

و لكن من الملاحظ انه لا احد اهتم بالموضوع رغم القراءات الكثيرة فما السر ؟؟؟

يا جماعة نحنا هون مشان نتعلم و نستفيد من تجارب الغير و اذا احد عنده فكرة بالتطوير يا ليت يتحفنا ولا يبخل :lol:

و شكرا

اخي راجع المواضيع هناك الكثير من المواقع و الكتب المرفقة و كثير ما اجبت علي هذا

شكرا اخ احمد صالح على مرورك

اعلم ان هناك الكثير من المواضيع و قد قرات بما فيه الكفاية و كنت امل من احدهم ان يضع ملخص تجربته فقط

اي خطوات العمل الاولية كي اعرف الباب الذي ادخل منه عالم الجرافكس

مع تحياتي

اهلين اخي prof.programer

الي شدني بالموضوع هو محتوي مشاركتك , لان اول مشاركة لي بهالمنتدى العظيم كانت نفس مشاركتك اليوم :D

شوف يا غالي , انا مبتدأ مثلي مثلك , لكن راح اقولك الطريق الصحيح او الي انا اشوفه صحيح او بمعنى اخر ( الي انا ماشي فيه الحين ) ,

تعلم التالي :

1 - كيفية انشاء نافذة فارغة بالسي ++ والدايركت اكس .

2- رسم مثلث على هذه النافذه .

استغرق الموضوع معاي شهرين حتى انتهيت من هالمرحلة مع انه بإمكاني اتعلمهم بفترة اقل من ذلك , لكن انا احب افهم كل حرف اكتبه .

3- تعلم رسم اكثر من مثلث وتكوين اشكال منها ( مستطيل - مكعب )

4- تعلم استخدام المصفوفات .

5- تلوين الملثات لتكوين اشكال ملونه ( مكعب ملون )

6- تعلم انشاء مصادر الاضاءة بأنواعها .

7- تعلم اكساء المجسمات Textureوإنتاج اشكال واقعيه ( صندوق خشبي , كرة قدم ) .

8- تعلم كيفية الاستفادة من المزج Blending

إذا وصلت إلى هذه المرحلة , ستكون على قدر كافي من الالمام بالخطوات الفعليه القادمة , مثل بناء مشاهد واقعيه , تحريك الاجسام , والتنقل داخل المشهد وبناء كاميرات واقعيه واستخدام المؤثرات مثل الضباب والمطر والثلج ........إلخ

بالنسبة للمراجع التي تستطيع الرجوع إليها بهذا الشأن , كلها موجودة بمكتبة القسم .

تمنياتي لك بالتوفيق

ايه و الله شجعتني

بارك الله فيك اخ time1

بس عندي نقطة مهمة انا ابي اسوي في VB.net لاني اسمع كثير انها تدعم و ما احصل بالمقابل شي عملي

فاحب اضيف شي جديد و اتقن الجرافيكس في ال vb

:resentful:

متعصب ضد احتكار ال ++ C :tantrum:

prof.programer كتب:

ايه و الله شجعتني

بارك الله فيك اخ time1

بس عندي نقطة مهمة انا ابي اسوي في VB.net لاني اسمع كثير انها تدعم و ما احصل بالمقابل شي عملي

فاحب اضيف شي جديد و اتقن الجرافيكس في ال vb

:resentful:

متعصب ضد احتكار ال ++ C :tantrum:

..رايدة قول كلمة بيني و بينك وخايفة حدا من البيسكين يسمعا .لكن لا تحكي لحدا انت

لغة Basic ()

يعني تقريباً مدخل للبرمجة فقط لا غير..طالما انت ما شاء الله خبرة اربعة سنوات تقريباً..شو رايك تتعلم لغة ++C..مراح تواجه صعوبة مثل لما كنت مبتديء!!

,.,.,.,.,.,.,.

اطيب المُنى

:happy:

طيب اخت رغد

و اذا قلتلك انه الـ VB.net مكتباته مشتركة مع ال C# و ال C++ شو يكون شعورك ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!

و ال Plateforme للجميع صايرة net frameWork. و بامكاني استيراد مكتبات ال DX عن طريق الRefrencece

شو باقي مشكلة اذا انا تعاملت مع Graphix باستخدام ال VB.net قوة التطبيق ؟؟تفرق ؟؟

الوقت يعوضني نسبيا ولا انكر قوة ال ++C

على كل الاختلاف لا يلغي للود قضية :D ( ترا روحي رياضية ومشجع مدريدي كمان هههههههه>>>شو جاب لجاب )

prof.programer كتب:

طيب اخت رغد

و اذا قلتلك انه الـ VB.net مكتباته مشتركة مع ال C# و ال C++ شو يكون شعورك ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!

و ال Plateforme للجميع صايرة net frameWork. و بامكاني استيراد مكتبات ال DX عن طريق الRefrencece

شو باقي مشكلة اذا انا تعاملت مع Graphix باستخدام ال VB.net قوة التطبيق ؟؟تفرق ؟؟

الوقت يعوضني نسبيا ولا انكر قوة ال ++C

على كل الاختلاف لا يلغي للود قضية :D ( ترا روحي رياضية ومشجع مدريدي كمان هههههههه>>>شو جاب لجاب )

أنا لو مكنت عارفة ومتأكدة بأنك مرح وروحك رياضية وقابلة لامتصاص الصدمة مكنت مخبرتك بالحقيقة المُّرة عن لغة BASIC ابداً.

:happy:

,.,.,.,.,.,.,.,.,.

مهما كان..يا ريت تتعلم لغتنا ++C..وتشوف الفرق وترتاح كتير..على الأقل حتى لو باكر كنت رايد تعمل شيء(تطبيق) عالمي وممتاز رايحة تكون الأداة الأولى معك وهي لغة ++C.

,.,.,.,.,.,.,.,.,.

اطيب المُنى

ولا تواخدني اخي على هجومي على لغتكم الموقرة :happy:

رغد

اقتباس

As its name implied, it is BASIC (Beginner's All-purpose Symbolic Instruction Code)

بالمناسبة , كبار المبرمجين يعتبروا لغة فيجول بيسك او فيجول بيسك دون نت مجرد (Tools) لا اكثر .

من ناحية ثانية , في برمجة الجرافيكس انت تريد ان تتعامل مباشرة مع الـ DEvice والذاكرة , فتريد ان تكتب وتقرا بشكل سريع , لذلك احيانا تلجأ للبحث عن افضل كروت الشاشة والمعالجات , لكن هل هذا هو الحل ؟

بالكاد لا , يجب ان تستخدم لغة قوية في التعامل مثل السي ++ ,

يقال ان مايكروسوفت طورت بيئة الدوت نت بشكل كبير مما جعل الفيجول بيسك دون نت يضاهي نسبيا قوة سي ++ ,

السؤال هنا : هل سنشاهد يوما اللعاب فيديو كبيرة وقوية من قبل الشركات المختصة ببرمجة الالعاب على الفيجول بيسك دوت نت ؟ او هل سنشاهد مايكروسوفت نفسها تصمم لنا نظام تشغيل على الفيجوال بيسك دوت نت ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبة لوجهة نظري الخاصة

اختيار الطريق يستوجب معرفة الهدف من تعلم برمجة الألعاب

وفي هذا الجانب أرى هدفين أساسيين هما :اما التعلم ومن البداية أو دخول المجال من أجل الانتاج

والهدفين سيرتبطان طبعا بعامل الوقت

لا بأس :)

بالنسبة لي اذا كنت سأتعلم سأختار الC++ والطريقة التي تفضل بها الأخ time1

أما اذا كنت سأهتم فقط بالانتاج فعلي اختصار الوقت واستعمال محركات ألعاب وبأي لغة أخرى

وهنا أريد أن أعلق على استعمال لغات البرمجة

كما تعلمون فان دعم ميكروسفت للـ Managed DirectX الذي كان يدعم استعمال الDirectX على الدوت نت قد توقف وبالمقابل أصدرت XNA ليكون بديلا قويا يصلح الاعتماد عليه في المستقبل سواء بالفيبي أو السي شارب والعمل القائم في مجتمع الXNA يوحي بالمستقبل الذي تخططه ميكروسفت لها كما يوجد عدة مشاريع تم انجازها بهذه التقنية

تفوق لغة السي ++ لا شك فيه ولن نخوض في ذلك ومعظم المحركات أو لنقل كلها مكتوبة بالسي ++ ومع ذلك فان فكرة برمجة الألعاب على الدوت نت ستكون محط اهتمام الجميع مع دعم ميكروسفت لمكتبتها XNA

بالتوفيق للجميع

بارك الله فيك يا اخ DreamNet

ياخي انت اللي فاهمني :lol: والباقي حاسون متعصبين زيادة هههههههه (امزح يا شباب )

على كل انا حاسس الموضوع صار جدلي و نبين فروق و قوة كل لغة و هاد مو موضوع المشاركة :mellow:

لذالك بدل ما نضيع الوقت بالنقاش خلينا نبدا بطرح الافكار البنّاءة و جماعة ال ++C يطرحو الافكار و جماعة ال net. يحاولوا يطبقوها بلغاتهم

الى متى نبقى رهينة للامثلة الموجودة و الاكواد الجاهزة خلونا ننطلق بعقولنا و غيرنا مو احسن منا.

الا احد عندو اعتراض على منطقيتي ؟؟؟؟ ( لا تنسى مشجع مدريدي.... :lol: :clapping: ....)

أنا لست مبرمج DX كي أفيدك فيه لكن من خلال ردودك رأيت أنك تبحث عن الـ Productivity لذلك أؤيد الأخ الفاضل DearmNet وأريدك أن تتطلع علي موضوعه المتعلق بالمحرك irrlicht

/index.ph...t=0&start=0

بالتوفيق :)

اقتباس

As its name implied, it is BASIC (Beginner's All-purpose Symbolic Instruction Code)

بالمناسبة , كبار المبرمجين يعتبروا لغة فيجول بيسك او فيجول بيسك دون نت مجرد (Tools) لا اكثر .

من ناحية ثانية , في برمجة الجرافيكس انت تريد ان تتعامل مباشرة مع الـ DEvice والذاكرة , فتريد ان تكتب وتقرا بشكل سريع , لذلك احيانا تلجأ للبحث عن افضل كروت الشاشة والمعالجات , لكن هل هذا هو الحل ؟

همم ، لا اعرف لما تقولوا هذا علي مثل هذه اللغات ؟ هل تعاملتم مع الهاردوير الذي يحوي علي ذاكرة قليلة و به العديد من القيود او بمعني اخر embedded systems ? بخصوص السرعة يا اخواني الاعزاء انتم تعملوا الان علي رامات تصل ل 4 جيجا ، و معالجات بمئات الميجا ، هذا الكلام من المبرمجين الكبار ياتي لانهم تعاملوا مع اشياء مثل الاتاري و هذه الانظمة التي لاتحتوي علي اساساً 1 في المائة ممن تعملوا عليه الان !! يجب ان تاخذوا العلم من الغرب و تتفحصوا فيه .. لان الكثيــــــــــــــــــر هنا يتكلم علي السرعة و ان لغة x اسرع من لغة x .. اتعلموا ان المتحكمات الصغيرة جدا مثل PIC لها كومبايلر بلغة الBASIC و اسمه PIC Basic ? و هو يحوي علي 255 بايت من الرام ؟ و 8 كيلو من الRom ? و هذا بمثابة كومبيوتر كامل !!

الملخص: تعلم ما شئت طالما تعمل علي اجهزة IBM PC لن يفرق معك لغة اسرع او اقل الا في التطبيقات العالية المستوي حقاً مثل Image Processing و Virtual Reality التي تحتاج اجهزه ضخمه و ليس لغة برمجة قوية ! .

اقتباس

همم ، لا اعرف لما تقولوا هذا علي مثل هذه اللغات ؟ هل تعاملتم مع الهاردوير الذي يحوي علي ذاكرة قليلة و به العديد من القيود او بمعني اخر embedded systems ? بخصوص السرعة يا اخواني الاعزاء انتم تعملوا الان علي رامات تصل ل 4 جيجا ، و معالجات بمئات الميجا ، هذا الكلام من المبرمجين الكبار ياتي لانهم تعاملوا مع اشياء مثل الاتاري و هذه الانظمة التي لاتحتوي علي اساساً 1 في المائة ممن تعملوا عليه الان !! يجب ان تاخذوا العلم من الغرب و تتفحصوا فيه .. لان الكثيــــــــــــــــــر هنا يتكلم علي السرعة و ان لغة x اسرع من لغة x .. اتعلموا ان المتحكمات الصغيرة جدا مثل PIC لها كومبايلر بلغة الBASIC و اسمه PIC BASIC ? و هو يحوي علي 255 بايت من الرام ؟ و 8 كيلو من الRom ? و هذا بمثابة كومبيوتر كامل !!

الملخص: تعلم ما شئت طالما تعمل علي اجهزة IBM PC لن يفرق معك لغة اسرع او اقل الا في التطبيقات العالية المستوي حقاً مثل Image Processing و Virtual Reality التي تحتاج اجهزه ضخمه و ليس لغة برمجة قوية ! .

ومنكم نستفيد :lol:

هههههههه الاخ احمد صالح بارك الله بك

جاي متحمس للرد و افحمت الجماعة شوي شوي عليهم

بس صراحة عاجبني كلامك منطقي جدا و الفكرة اللي طرحتها هذا اللي انا مقتنع فيه فعلا بس ما بعرف ليش بعض المبرمجين

احد يحكي قدامه كلمة و يصير متعصب لها و يدافع عنها بكل ما اوتي من علم و غير علم هههههههه..>>>حلوة غير علم :lol:

وبعدين اللي يقول كبار المبرمجين يعتبرون لغة Basic بدائية

اول شيء انت قلت كبار المبرمجين هل تعتبر نفسك كبار المبرمجين ؟؟

ثاني شيء انت قلت Basic وهي لغة اكل الدهر عليها و شرب ، هلا نحنا في VB.net كم سنة فرق بينهم ؟؟؟ انت جاوب نفسك بنفسك

و الافضل اسلفت. خلونا من هالكلام بيسك و سي و ما بعرف شو........ بدنا افكار عملية مو جدلية <<<<<< خل عنك الهياط بس

مع تحياتي ولا احد يتحسس رجاءا ........ تقبلو نقدي مثل ما تقبلت نقدكم للغتي العزيزة VB.net :P

اقتباس

هل تعتبر نفسك كبار المبرمجين ؟؟

انا ليس بمبرمج ، و لا هي حرفتي ; و لكن كانت هوايتي .

آسف علي التعصب ، هذا الامر كثيراً ما قرأته و يعصبني فعلاً مثل انا اعرف لغة السي إذن انا الاقوي و الباقي هبل !

و الاغلبية لم يلمس الهاردوير و لا حتي رآه ليتكلم عن ذلك و يقول انها الاسرع او الاقوي

لقد تعاملت مع العديد من المعالجات الميته في السرعة منها ما يعمل علي 4Mhz و Z80 و 8051 و 8085 و موتورولا 68HC و 6502 المنقرض ! هذه المعالجات تقوم باشياء فوق الخيالية ابحثوا و ستروا اعمال رائعة باستخدام اوامر بسيطة من اللغة ! انظروا الي الAtari خير مثال !ّ .

و آسف علي الاطالة !

اقتباس

هل تعتبر نفسك كبار المبرمجين ؟؟

انا ليس بمبرمج ، و لا هي حرفتي ; و لكن كانت هوايتي

اخ احمد هذا الكلام ليس موجها لك شخصيا اخي العزيز انما لكل من يقوم بمدح لغة ويذم لغة اخرى.... فليسال نفسه هذا السؤال؟!

انا شخصيا لي 4 سنوات اعمل مع vb.net و لا اقول اني خبير و لن اقولها لانه مهما اكتسبت لن تصل الى نهاية العلم و التقنية

فرجاءا لنحاول ان نطور من انفسنا بدل الطعن في مهارات غيرنا :P

prof.programer كتب:

فرجاءا لنحاول ان نطور من انفسنا بدل الطعن في مهارات غيرنا :P

اطيب المُنى

,.,.,.,.,.,.,.,.