الفريق العربي للبرمجةأرشيف المنتديات · 2000 – 2023
نسخة أرشيفية للقراءة فقط — التسجيل والمشاركة مغلقان، والمحتوى محفوظ كما كان.

فكرة افتتاح موقع عربي لتطوير الألعاب .. مارأيكم؟

مغلقرائج
بدأه Abdullah.Alshammeri في 21 فبراير 2008 · 84 رد · 9,474 مشاهدة · في قسم برمجة الألعاب و الرسوميات العام
مشاركة: واتساب X فيسبوك تيليجرام
#1 صاحب الموضوع

السلام عليكم ,

- مليت من المنتديات :( ... هي ليست مملة بحد ذاتها .. لكن ضياع المعلومة وصعوبة تنسيق الدروس , وصعوبة اضافة المقالات ..وصعوبة الفهرسة .. كل ذلك يؤدي الى الملل من المنتديات...

-اقتنعت اخيرا بما كان يقوله الاخ " أبومازن" الله يذكره بالخير ... حينما قال " المنتدى للنقاش والاسئلة وليس للدروس"

- مارأيكم بافتتاح موقع عربي لبرمجة وتطوير الالعاب .

-لاتقلقوا من ناحية المحتوى .. أؤكد لكم .. بأن المحتوى جاهز من الان .. ( اعرف عدة زملاء كتبوا وسيكتبون ان شاء الله ).

رؤية الموقع من وجهة نظري هي :

- توفير أخبار "تطوير الالعاب"على مدار الاسبوع ( بالاعتماد على مواقع انجليزية اخرى ).

- توفير مقالات ودروس على شاكلة دروس موقع GameDev .. ويكون فيها تفاعل بين الزوار والكاتب كما في CodeProject .

- المنتدى سيكون هذا المنتدى .. الا اذا رأيتم امر اخر ..

- المشكلة :

1- من الذي سيصمم لنا الموقع , وهل سنختلف "كما هي العادة " على من سيرأس الموقع ..

2- حيث أنه من الصعب ان يتكفل شخص واحد بهذه المهمة ..

2- لحل مشكلة الرئيس وما الى ذلك ( بحكم ان اي عمل ناجح لابد له من قائد ) ... سنعتمد مبدأ الشورى ..

3- ممكن تكون البداية باستخدام wiki .. باستضافة مجانية ان امكن ذلك ..

4- ليست المشلكة مالية .. ولكن المشكلة هي من يطور الموقع .. وكيف ستكون شكل الادارة ..

5- لو قام شخص واحد بشراء سيرفر .. ودومين .. وصمم الموقع بشكل كامل .. فلن يستمر اكثر من شهر واحد .. وسيملّ .. لذلك لابد من وجود أكثر من شخص في الادارة .. حتى نصل لما نريد ..ونتساعد فيما بيننا .

6- اي مشروع لابد له من بداية .. واي بداية لازم يكون فيها عثرات .. لذلك نحتاج الى group من الاعضاء حتى نسوي اللي نبي .

وش رايكم يا اخوان .. نريد موقع عربي يقدم لنا اخبار ودروس ومقالات خاصة ببرمجة الالعاب بأي طريقة .

أتمنى الرد بأي كلمة ..

فقط أريد ان اعرف الان وجهة نظركم قبل أن نبدأ بسرد العوائق واسباب النجاح واسباب الفشل ...

مللللللللللللللللللل .

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة الشمري في 21 فبراير 2008 في 18:52

logo1.png تطبيق طمأنينة ، نسخة بيتا على أندرويد

عبدالله الشمّري - Al-Shammari

CodingAlone.com

twitter @abshammeri

abshammeri AT gmail.com

github : abshammeri

#2
الشمري كتب:
أتمنى الرد بأي كلمة ..

:lol:

بالتوفيق ان شاء الله

d4baa0.gif
#3

كم سيكون حجم الاستضافة ؟ يمكنني ان اتبرع بالاستضافة + اسم النطاق لمدة سنة

ما رأيك GameDev4Arab.com او GameZ4Arab.com كلاهما متوفر الأن!

d4baa0.gif
#4

وعليكم السلام

أوافقك الراي

بالنسبة لي أستطيع إعداد بعض الدروس والمقالات

#5

أنا معكم إن شاء الله إذا إحتجتوني في أي شئ.

rasool4k.gif

[وسط]mimetex.cgi?MSN:root@root-shell.net.

[/وسط]

#6

كفكرة يمكن إستخدام الصفحة الرئيسية , رانك جووجل فيها ممتاز ولن تحتاجو لبداية من الصفر , وفي نفس الوقت التصميم جاهز "مادمتم تريدون موقع وليس منتدى" , ويمكن الإستفادة من ATDN بشكل أفضل بكثير لتضاف إليها المقالات ويمن إضافة tabs خاصة ببرمجة الألعاب .

جرب ATDN في الرابط :

http://www.arabteam2000.com/

المقالات والأخبار وكل شيء يمكن تهيئته لتسليط الضوء أكثر على برمجة الألعاب بحيث تظهر الصفحة للزوار وكأنها متخصصة بشكل كبير في برمجة الألعاب . إن أحببتم :)

banner_60_468.gif

NOTHING IS IMPOSSIBLE

#7

عملته من زمان من 6 سنين و فشلت ; لاني كنت لوحده و كان باسم EgyptGames.llc حتي عملت فرع للشركة في مول و ايضاً قفلته :) ..

علي العموم انا معكم ... انا اعرف تاريخ صناعة الالعاب العربية و من ادخلها بالاسماء و التواريخ :D

BEng , Electronics and communications.

Embedded systems engineer.

Graphics Programmer

عالم الكومبيوتر هو من لديه المعرفة في علوم الكومبيوتر ، الرياضيات ، هندسة الالكترونيات -احمد صالح

#8

السلام عليكم

فكره ممتاذه اخى اشمري انا معك ان شاء الله ، وعزراً على انقطاعى وهذ بسبب سرقة كبلات التليفون فى المدينه التى اعيش فيها

163374357.gif

#9

السلام عليكم,

انا أعرف إني إنقطعت تماماً عن المنتدى, بسبب إنشغالي ومشاكل متواصلة في الإنترنت.

لقد فكرت سابقاً بعمل موقع متخصص عربي, ولكن كما كل شئ فإن موقع من هذا النوع سيحتاج وقتاً وتفرغاً كبيرين, لذلك فإن مسألة تحديد من "الرئيس" ومجلس الإدارة وما إلى ذلك هي أشياء يجب ان لا تدخل في عملية التطوير وإلا فهنالك فرصة كبيرة أن تفشل الفكرة بأكملها لهذا السبب فقط..

برأيي (وهذا رأيي فقط) الطريقة الوحيدة لعمل موقع متخصص في هذا المجال بالتحديد هي أن يتفق كل من يعمل على إن دافعهم الوحيد هو حب هذا المجال, لن تكون هنالك مشاكل حينها وسيكون النتاج أفضل ما يمكن, كل سيعمل على ما يرغب في عمله, ولن يكون هناك حاجة لقائد. ولكن هذا يحصل في عالم مثالي فقط ;-)

سأكون سعيداً للمساهمة في موقع من هذا النوع بما أستطيع.

- سلوان

#10

أنا لاعب..

بإمكاني تنفيذ التصميم (غرافيكس فقط) أما برمجة الموقع فلا حيث لا خبرة لدي ببرمجة مواقع الويب.

إذا كنت مهتم راسلني على المنتدى نفسه.

وبالتوفيق.

#11

السلام عليكم .

اقتباس
كم سيكون حجم الاستضافة ؟ يمكنني ان اتبرع بالاستضافة + اسم النطاق لمدة سنة

ما رأيك GameDev4Arab.com او GameZ4Arab.com كلاهما متوفر الأن!

جزاك الله خير ,,, النطاق أمره سهل ان شاء الله .. لكن الاستضافة هي المهم .. لا استطيع ان اقول شيء الان حتى نتفق على كامل التفاصيل مع الاخوة,,

--------------------------------------

أخوي هيثم /

ما نفكر به هو موقع له دومين ويقدم اربع خدمت على الاقل ... قسم الدروس - المقالات - الاخبار - مكتبة الاكواد والتطبيقات .. ويكون لشخص القدرة على تنسيق الدروس وبمرونة وهذا غير متوفر في ال ATDN وللاسف ,

عموما .. تستطيع اخوي هيثم مساعدتنا تقنيا .. وفي محتوى الموقع ..... ليس الهدف الان ان يكون الموقع تحت مظلة الفريق العربي .. نحن نريد ان يخرج الموقع سواء باستضافة الفريق العربي ,, او ان يكون موقع مستقل .. بحيث يكون لنا القدرة على تطويره بعد سنة وسنتين واكثر ان شاء الله .

-----------------------------------

بقية الاخوة الذين ردوا .. وجودكم شيء اساسي .. الموقع سيفشل اذا كان سيقوم عليه شخص او اثنين .. لذلك اتمنى ان تستمروا على نفس الاصرار .. حتى لو تأخر اطلاق الموقع .. لانريد ان نستعجل فنفشل .

بالنسبة لموقعك اخي احمد صالح .. كان سبب فشله انك لوحدك .. لايوجد من يساعدك .. " كما قلت " .. لذلك هذه المرة لن يفشل ان شاء الله .

-------------------------------

اقتباس
عمل موقع متخصص في هذا المجال بالتحديد هي أن يتفق كل من يعمل على إن دافعهم الوحيد هو حب هذا المجال,

وهذا المطلوب ,,

يجب ان يكون هدف الموقع الفائدة .. وليس نجاح شخص معين ..

كل شيء يتم تنفيذه في الموقع يكون بنظام الشورى .. ليس هناك قائد متفرد يصنع كل شيء .. وبقية الاعضاء مجرد تابعين .

logo1.png تطبيق طمأنينة ، نسخة بيتا على أندرويد

عبدالله الشمّري - Al-Shammari

CodingAlone.com

twitter @abshammeri

abshammeri AT gmail.com

github : abshammeri

#12

اذا لنبدأ تحليل العوائق .. ما رأيكم :

1- يجب ان يكون للموقع دومين ... هذه سهلة .. ان شاء الله سأشتري دومين .

2- يجب ان يكون هناك استضافة ..

3- يجب وجود مطور للموقع وله الخبرة في ذلك .

4- مصمم .. وموجود معنا الاخ " عربي عربي " :) . . ما راح يقصر ان شاء الله .

5- محتوى الموقع .. ويوجد عندنا أعضاء كثيرين قادرين على ضخ المعلومات والدروس والمقالات في الموقع ( ما شاء الله تبارك الله ) .

اذا كل العوائق محلولة الا في حالتين :

- الاستضافة :

ماهي مواصفات الاستضافة المطلوبة ؟

يجب ان تدعم قواعد البيانات و PHP .. مع مساحة وباندويث جيد .

الاخ محمد تبرع بالاستضافة .. ولكن حتى الان لا اعرف ماهي المواضفات المطلوبة ..

عموما .. ممكن نبدا اول 6 اشهر مواصفات عادية .. بسيطة بهدف تطوير الموقع ..

- مطور الموقع :

نحتاج لشخص يطور الموقع ...

وممكن نستعين بمجلات معروفة .. مثل مجلة نيوك ... أتوقع هي كافية ... مارأيكم .

اذا نحن امام مشكلتين الان ... مشكلة الاستضافة ومواصفاتها .. ومشكلة مطور الموقع وكيف سيتم تطويره .

اتمنى اسمع رأيكم

logo1.png تطبيق طمأنينة ، نسخة بيتا على أندرويد

عبدالله الشمّري - Al-Shammari

CodingAlone.com

twitter @abshammeri

abshammeri AT gmail.com

github : abshammeri

#13

الاستضافه لدي سيرفير تقريبا فاضي ولا مشكله ايضا بالدومين اختاره فقط وان شاء الله خير +المبرمج موجودين

ان شاء الله استطيع ان استضيف الموقع

وابرمجه خصوصا انا احب جدا برمجه الالعاب

ومبرمج ويب وويندوز ابلكيشين

----------

fcis_acm@hotmail.com

لو انت هاديره بشكل جيد اذا ان شاء الله وصلنا لمفتاح النجاح

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة rewsh في 24 فبراير 2008 في 15:15

#14

قد أستطيع مساعدتكم في تطوير الموقع, لدي خبرة جيدة على كل من PHP, ColdFusion, خاصة PHP لأنها أبنه عمة ال ++C ;)

وقد عملت سابقاً على ASP.

ولكن وقتي محدود, بسبب الدراسة وبعض الإلتزامات الأخرى, لذلك لن أستطيع العمل بوقت كامل ولكني إذا لم أكن وحدي فذلك لن يشكل مشكلة, اليس كذلك؟ :)

بالنسبة لأنظمة المواقع المتكاملة فسأقترح نظاماً يستخدم بكثرة حالياً للمواقع المتخصصة, هو Drupal, وهو أبسط نسبياً من أتباع المدرسة القديمة مثل PHP-Nuke او Joomla

:P

#15
اقتباس
بالنسبة لأنظمة المواقع المتكاملة فسأقترح نظاماً يستخدم بكثرة حالياً للمواقع المتخصصة, هو Drupal, وهو أبسط نسبياً من أتباع المدرسة القديمة مثل PHP-Nuke او Joomla

tongue.gif

منذ متى وجملة ، صاحب لقب أفضل برنامج لمعالجة المحتوى في العالم ، وما زال ، من المدرسة القديمة ؟ :lol:

تحية طيبة :D

اللهم طهر أرض فلسطين من العملاء والخونة

#16
علاء السلال كتب:
منذ متى وجملة ، صاحب لقب أفضل برنامج لمعالجة المحتوى في العالم ، وما زال ، من المدرسة القديمة ؟ :lol:

تحية طيبة :D

ههههههههههه

لم أكن جاداً ;)

ما عنيته إن Drupal يركز على البساطة في الإستخدام والإدارة, هنالك مجموعة من الحلول المشابهه التي تعتبر حديثة العهد نسبياً تتبع نفس الإسلوب, مثل WikiMedia و Wordspace

هؤلاء يمكن ولو بشكل غير دقيق وصفهم بأتباع المدرسة المعاصرة :)

مما يجعل ذوات الواجهات المعقدة (Mambo, Joomla, PHP-Nuke, ...etc) من أتباع المدرسة القديمة :P

#17

السلام عليكم

فكرا رائعه المهم الحماس ان لا ينقطع

عاصرت واعتقد كذلك اخي الشمري العديد من المواقع فتحت وقامت لتغلق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ارجو ان يفتح لكي يستمر

ربنا معاكم

انا مبرمج .net اذا احتجتم شئ

#18
اقتباس
الاستضافه لدي سيرفير تقريبا فاضي ولا مشكله ايضا بالدومين اختاره فقط وان شاء الله خير +المبرمج موجودين

ان شاء الله استطيع ان استضيف الموقع

وابرمجه خصوصا انا احب جدا برمجه الالعاب

ومبرمج ويب وويندوز ابلكيشين

بارك الله فيك أخوي ,,

ماقصرت ..

ان شاء الله الاستضافة ستكون مؤقتة .. يعني 6 شهور او سنة .. فقط حتى ينهض الموقع .. بعدها نشتري له سيرفر ان شاء الله .. ولاننسى فضلك بكل تأكيد .

بالنسبة لتطوير الموقع .. فما ادري بصراحة ... phpNuke او Drupal ,, انتم الادرى ..

من سيقوم بتطوير الموقع ...!

حتى الان الاخ SandHawk و rewsh ..

اقتباس
ارجو ان يفتح لكي يستمر

ان شاء الله أخي ,, متى ماصار الموقع جماعي .. سيستمر باذن الله .

اذا نحن الان سنناقش أمرين اثنين :

1- اسم الموقع .

2- أقسام الموقع وشكل الموقع الذي نريد .

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة الشمري في 24 فبراير 2008 في 20:34

logo1.png تطبيق طمأنينة ، نسخة بيتا على أندرويد

عبدالله الشمّري - Al-Shammari

CodingAlone.com

twitter @abshammeri

abshammeri AT gmail.com

github : abshammeri

#19

- اسم الموقع :

رأيي المتواضع أن يكون اسمه شامل للبرمجة .. وليس فقط خاص ببرمجة الالعاب .. مثل GameDev4arab .

فلو أردنا مستقبلا فتح قسم للسي بلس او الجافا .. عندها سيكون اسم الموقع ليس شاملا لمحتواه ..

لذلك ,, من الافضل ان يكون الدومين شامل لمحتوى الموقع الان .. ومستقبلا .

مارأيكم باسم :

أكاديمية المطورين Developers Academy .

www.DevsAcademy.com

حيث انه يشمل برمجة الالعاب ولغات البرمجة وماالى ذلك .

اذا كنتم موافقين على الاسم سأشتري هذا الدومين ان شاء الله ,

-محتوى الموقع

تخصص الموقع في جانب معين سبب نجاحه .. لذلك سنتخصص الان فقط ببرمجة وتطوير الالعاب .

* قسم الاخبار : أخبار برمجة الالعاب..ويضيفها المشرفين على المجلة .

* قسم المقالات : مقالات يضيفها المشرفين على المجلة أو الاداة التي سنستخدمها .. ويضيفها الزوار بعد التسجيل في الموقع.

* قسم الدورات والدروس : دورات ودروس(ممنهجة) حول OpenGL - DirectX - محركات الالعاب .. الخ .. ويضيفها المشرفين على المجلة

*قسم المشاريع والتطبيقات: وهي مكتبة برامج لمشاريع وتطبيقات تخص برمجة وتطوير الالعاب..ويضيفها المشرفين على المجلة

هذا شكل الموقع الذي اقترحه .. والمجال مفتوح بالكامل لاي تغيير او اضافة او حذف ...

مارأيكم أخواني ,

logo1.png تطبيق طمأنينة ، نسخة بيتا على أندرويد

عبدالله الشمّري - Al-Shammari

CodingAlone.com

twitter @abshammeri

abshammeri AT gmail.com

github : abshammeri

#20
الشمري كتب:
رأيي المتواضع أن يكون اسمه شامل للبرمجة .. وليس فقط خاص ببرمجة الالعاب .. مثل GameDev4arab .

فلو أردنا مستقبلا فتح قسم للسي بلس او الجافا .. عندها سيكون اسم الموقع ليس شاملا لمحتواه ..

.....

أكاديمية المطورين Developers Academy .

حيث انه يشمل برمجة الالعاب ولغات البرمجة وماالى ذلك

لست معك في هذا اخي الشمري، التخصص ثم التخصص

موقع برمجة العاب وليس موقع برمجة وهنا الفرق هو التخصص

موقع مكمل الفريق العربي ان صح التعبير وليس منافس له

d4baa0.gif
#21

- إسم الموقع:

فقط كإقتراح أول: www.ArabGameDev.com/net, من الممكن تغيير الدومين في أي وقت, أو ممكن للموقع أن يمتلك أكثر من إسم في نفس الوقت, المهم هو إسم الموقع نفسه

- محتوى الموقع:

بالتأكيد المحتويات الإعتيادية لهكذا موقع:

* الأخبار

* المقالات (التقنية مثلاً)

* الدروس

* قسم إبدأ هنا: قسم مرتب ومكتوب خصيصاً للقادمين الجدد

من المهم جداً الأخذ بيد القادمين الجدد بطريقة صحيحة حتى يصلو إلى مرحلة يستطيعون فيها الإستفادة من المعلومات التي يقدمها الموقع وان يشاركو في يوم ما, وإلا فلن ينمو الموقع ولن يتطور...

رأيي فقط ;)

#22
B.M.AbdelAziZ كتب:
لست معك في هذا اخي الشمري، التخصص ثم التخصص

موقع برمجة العاب وليس موقع برمجة وهنا الفرق هو التخصص

موقع مكمل الفريق العربي ان صح التعبير وليس منافس له

أوافق على ذلك, هنالك مواقع متخصصة بالبرمجة بشكل عام, بغض النظر عن جودتها, ولكن ليست هنالك أي مواقع متخصصة بتطوير الألعاب, وفي الحقيقة لا أرى اين المشكلة في ان يمتلك موقع تطوير ألعاب أقساماً خاصة بالبرمجة العامة (عن جافا أو حتى دلفي), المهم أن يكون إتجاه الموقع نحو تطوير الألعاب.

مرة أخرى... رأيي فقط ;)

#23
اقتباس
لست معك في هذا اخي الشمري، التخصص ثم التخصص

موقع برمجة العاب وليس موقع برمجة وهنا الفرق هو التخصص

موقع مكمل الفريق العربي ان صح التعبير وليس منافس له

أنا معك أخوي ,, يجب ان يتخصص الموقع ويكون 80 % من محتواه خاص ببرمجة الالعاب ,, ولكن كما قال الاخ Sand:

اقتباس
لا أرى اين المشكلة في ان يمتلك موقع تطوير ألعاب أقساماً خاصة بالبرمجة العامة (عن جافا أو حتى دلفي), المهم أن يكون إتجاه الموقع نحو تطوير الألعاب.

ولكن نقول .. الان الموقع خاص ببرمجة الالعاب فقط .. لن نتحدث الا عن برمجة الالعاب في الفترة الحالية .

بالنسبة لاسم الموقع ... فكما قال الاخ SandHawk .. المهم اسم الموقع ,,

- أهم شيء في الاسم ان يكون ذو معنى وسهل النطق بالعربية والانجليزية.

فمثلا :

- تطوير الالعاب للعرب.. Games Development for Arab . ( ثقيل حسب وجهة نظري المتواضعة)

- أكاديمية المطورين Developers Academy .( أسهل) ..

مارأيكم ..

على العموم هذا رأيي .. وانتم اختاروا الافضل .. أو اقترحوا اسم افضل .

=============

اقتباس
من المهم جداً الأخذ بيد القادمين الجدد بطريقة صحيحة حتى يصلو إلى مرحلة يستطيعون فيها الإستفادة من المعلومات التي يقدمها الموقع وان يشاركو في يوم ما, وإلا فلن ينمو الموقع ولن يتطور...

افهم وجهة نظرك .... ممكن نعمل قسم FAQ .. ونعرضه بشكل واضح وسلس .. للوصول الى بداية الطريق .

مرة أخرى ,,

نحن نناقش الان :

- اسم الموقع .

- محتوى الموقع وتقسيماته وكيفية تطويره ( للمطورين ) .

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة الشمري في 24 فبراير 2008 في 21:33

logo1.png تطبيق طمأنينة ، نسخة بيتا على أندرويد

عبدالله الشمّري - Al-Shammari

CodingAlone.com

twitter @abshammeri

abshammeri AT gmail.com

github : abshammeri

#24

فقط كمثال لما يمكن لـ Drupal تقديمه للمواقع المتخصصة EGLUG

رجاءاً تجاهلو الثيم السئ ;)

#25

SandHawk كتب:
ههههههههههه

لم أكن جاداً ;)

ما عنيته إن Drupal يركز على البساطة في الإستخدام والإدارة, هنالك مجموعة من الحلول المشابهه التي تعتبر حديثة العهد نسبياً تتبع نفس الإسلوب, مثل WikiMedia و Wordspace

هؤلاء يمكن ولو بشكل غير دقيق وصفهم بأتباع المدرسة المعاصرة :)

مما يجعل ذوات الواجهات المعقدة (Mambo, Joomla, PHP-Nuke, ...etc) من أتباع المدرسة القديمة :P

أخ منك بس :P

طيب ووردبريس يتبع أي مدرسة ؟

اقتباس
بالنسبة لتطوير الموقع .. فما ادري بصراحة ... phpNuke او Drupal ,, انتم الادرى ..

أنصحك باستخدام ووردبريس أو جملة

الاثنين متميزين بقوة ،

ووردبريس يستخدم في الغالب من قبل المدونين ومع ذلك فهو يعتبر نظام معالجة محتوى أيضاً

يتميز بسهولة الاستخدام والتطوير والتحديث والتعديل

جملة نظام قوي جداً لمعالجة المحتوى لكنه ليس سهلاً كسهولة ووردبريس

اقتباس
من سيقوم بتطوير الموقع ...!

إذا اخترت ووردبريس وواجهتك أي مشكلة فلا تنس عرضها في منتدى الدعم الفني

وسأكون هناك في انتظارك ;)

أما إذا اخترت جملة فهناك أيضاً منتدى عربي لدعمها موجود والشباب العرب هناك لا يقصرون

تحية طيبة

اللهم طهر أرض فلسطين من العملاء والخونة

هذا الموضوع مغلق.

مواضيع مشابهة

عدد الزوار حالياً

المتواجدون خلال آخر دقيقتين · يتحدّث كل ٣٠ ثانية

—الإجمالي—أعضاء مسجّلون—زوار بدون تسجيل

جارٍ التحقق من المتواجدين…