الفريق العربي للبرمجةأرشيف المنتديات · 2000 – 2023
نسخة أرشيفية للقراءة فقط — التسجيل والمشاركة مغلقان، والمحتوى محفوظ كما كان.

استفسارات تقنية عن بعض مكونات الحاسب

مغلق
بدأه Electronic boy في 18 يونيو 2007 · 7 رد · 2,290 مشاهدة · في نظام تشغيل Windows
مشاركة: واتساب X فيسبوك تيليجرام
#1 صاحب الموضوع

السلام عليكم ....

في البداية ترددت في وضع هذا الموضوع في هذا القسم لأنه متشعب ، وربما تكون موضوعاته ليس لها علاقة بالأجزاء المادية ، لكن هذا القسم هو الأقرب

لموضوعي ،، وإن شاء الله يستطيع المهندسون العرب الإجابة على تساؤلاتي التالية :

1- كما يعلم الجميع بأن توصيلة الأقراص الصلبة من نوع (ATA 133) هي كيبل شريطي (Ribbon Cable) تتكون من 80 سلك رفيع جداً ، لكن

في نهاية هذا الكيبل يوجد موصل (Connector) يتكون من 40 ثقب !! فكيف يتم الإستفادة من الأربعين سلك الباقية ؟ إذا كانت موصلة فيزيائياً بأربعين

ابرة في واجهة القرص IDE ؟؟! **** شيء محير ****

2- هل الأقراص الصلبة من نوع SATA تعتبر من النوع IDE ؟؟ وكيف تكون سرعة نقل البيانات التسلسلية أسرع من نقل البيانات بطريقة التوازي ؟

======================

القسم الثاني من هذا الموضوع يتعلق بهيئة البيانات في القرص الصلب ...

أنظمة الملفات .... جدول مواقع الملفات : File Allocation Table

-------------------

هذه المعلومات مقتبسة من أحد المواقع التقنية ، وقد لفت انتباهي النظام FAT 12 فأنا لم أره في حياتي !!

لنقرأ الآتي :

" هيئات الفورمات: للفورمات هيئات مختلفة تنقسم إلى عدة أنواع منها:

FAT-12

FAT-16

FAT-32

NTFS : NT File system

HPFS : Hewlett Packard File System

Linux : Linux File System

نذكر الفرق بين بعض هذه الأنواع كالتالي:

FAT-16: القرص الصلب المهيأ بهذا النوع ستحتاج إلى تقسيمه إلى أكثر من قسم إذا كان ذو مساحة اكبر من 2 جيجابايت. مثال: إذا كان لديك قرص صلب ذو مساحة 6 جيجابايت فان هذه الهيئة لن تسمح بأكثر من 2 جيجابايت للدرايف سي أو لدرايف آخر, ولإستخدام كل المساحة يجب تقسيم القرص الصلب إلى C drive D drive E drive كما تستخدم هذه الهيئة في نظام الدوس غالبا. عند استخدام هذه الهيئة فان أقل مساحة لأي ملف يخزن في القرص الصلب هي 64 كيلوبايت.

مثال: إذا قمت بتخزين ملف مساحته 15 كيلو بايت فانه يتخزن بمساحة 64 أوتوماتيكيا و يسبب هذا خسارة في مساحة القرص الصلب.

FAT-32: بهذه الهيئة يستطيع القرص الصلب أن يصل حجمه إلى عدة مئات من الجيجابايت دفعة واحدة دون تقسيم و يحجز الملف المخزن حجم 4كيلوبايت لكل مقطع بدلاً من 64كيلوبايت.

==============

لنعود الآن إلى الأسئلة :

1- أين كان يستخدم النظام FAT 12 ؟

2- إذا كان النظام FAT 16 يحجز لكل ملف 64 كيلوبايت سواء كان هذا الملف يحوي معلومات أم لا ! والنظام FAT 32 يحجز 4 كيلوبايت كذلك ، فهذا

يعني أن مساحة الهارد ديسك تمتليء من دون شيء ! أي ملفات وهمية !!

لي تجربة في هذا الجانب : أنا أستخدم ويندوز إكس بي بنظام FAT 32، قمت بالأمس بإنشاء مستند مفكرة Note pad فارغ فوجدت أن مساحته 0KB " لاحظ أن الويندوز بدأ يقيس بالكيلوبايت حتى عندما كان الملف فارغ " وعندما فتحت المستند وكتبت الحرف A ثم حفظته وأغلقت المستند وجدت أن مساحته

1KB !!! هل هذا معقول ؟ تم حجز ألف بايت من أجل حرف واحد ؟ واللذي من المفترض أن يكون حجمه واحد بايت !!!

هل هذا له علاقة بنظام الملفات ؟

3- قبل شهرين عشت تجربة مريرة جراء ضياع أو تلف جدول مواقع الملفات في قرصي الصلب الثاني اللذي يتسع لـ 40 جيجابايت !! فأصبح نظام الملفات

RAW والمساحة الكلية والمستخدمة أصبحت ( 0 ) بايت على رأي الويندوز ، مع أن القرص كان ممتليء وكل البيانات سليمة وكما هي ، وعندما حاولت

استرجاع بياناتي بأحد برامج الإستعادة استطعت استرجاعها دون فقد أي ملف !!!

والمضحك بالأمر أنني عندما قمت بتوصيل هذا الهارد ديسك مع جهاز آخر به ويندوز ملينيوم تم الكشف عن نظام الملفات وكان كل شيء طبيعي ماعدا أن

كل شيء أصبح اثنين ! مثلآً : عندي مجلد اسمه المكتبة الإسلامية ، فأصبح متكرر وكأن هناك نسخة أخرى منه !!

ما تفسير هذه الظاهرة ؟ وما هو نظام الملفات RAW هذا ؟!

4- لدي قرص صلب قديم من Seagate قمت بتشغيل البرنامج الخاص به من الشركة نفسها واسمه DiskWezard وعندما وصلت إلي الخيارات

المتقدمة بالبرناج كان هناك جزء يجعلني أختار حجم القطاع ! بعد اختيار نوع نظام الملفات ! وعندما اخترت FAT 32 كانت الخيارات المتاحة لحجم

القطاع تبدأ من 512 بايت وتنتهي بالخيار 4 ميجابايت !! هل هذا معقول يا ناس !!!! أنا أعرف من أيام ويندوز 98 أن حجم قطاع FAT 32 هو 512

بايت ولا أحد يستطيع تغييره وهو أصلاً الخيار الإفتراضي ، وهذ هو سبب أن نظام FAT 32 يستطيع تخزين قدر أكبر من المعلومات !!

ما تعليقكم على هذا الكلام ؟؟

========================

الجزء الثاثث من استفساراتي ...

كثيراَ ما أقرأ على الأجهزة الإلكترونية العبارات التالية :

Class B Digital Device complies with canadian ICs

هل هذه العبارة تعني أن الجهاز مصنع من قطع من الدرجة الثانية ؟ أي قطع تجارية ؟

Tested to comply with FCC standards

أقرأ هذه العبارة كثيراً ودائماً على الأجهزة فما المقصود منها ؟

========================

آسف للإطالة ، وأعرف أن مشاركتي أصبحت جريدة لكنني مضطر لذلك وذلك للأنني أود أن أقدم لإمتحان +A ، ولدي سؤال عن هذا الإمتحان .. هل

مستواه بهذه الصعوبة ؟ ( مثل استفساراتي في الأعلى ) أم أنه لا يتطرق لمثل هذه الأمور ؟؟ وهل شهادة +A تفيد في الحياة العملية علماً بأنني

أدرس الهندسة الإلكترونية.

تحياتي للجميع ... وأستودعكم الله ،،،

Electronic%20boy%203.jpg

قال أحد الحكماء المسلمين:

" العلم ثلاثة أشبار ، من دخل الشبر الأول تكبر ، و من دخل الشبر الثاني تواضع ، و من دخل الشبر الثالث علم أنه لايعرف شيئ !! "

#2

مرحباً ...

أزيدكم من الشعر بيت !!

لقد نسيت في المرة السابقة أن أضع هذا السؤال تابع للقرص الصلب ،، وهو كالتالي :

جميعنا يلاحظ ما يكتب على غطاء القرص الصلب من الخارج تحت البند "Disk Parameters" البيانات التالية :

مثلاً :

LBA ( وهي اختصار للعبارة التالية : العنونة المنطقية للكتل )

أي باللغة الإنجليزية : Logical Block Addressing

لكن مع الأقراص الأكبر من 30 جيجابايت لم تعد تستخدم العنونة المنطقية ، وحلت مكتنها تقنية جديدة ... ( لا أذكر اسمها حالياً ) .. لكن ماهو مفهوم

LBA ؟

كما أنه يكتب أيضاً :

مثلاً : 255 Cylinder

16 Head

لو نظرنا إلى الأرقام ، لوجدناها غير مفهومة !! مثلآَ : إذا افترضنا أن القرص مكون من 255 مسار ( أو كما يسمى اسطوانة ) فهو شيء معقول !

لكن كيف يكون هناك 16 رأس ؟؟ في أسوأ الحالات إذا كان القرص الصلب يتكون من 4 صفائح تخزين ( وهذا نادر حالياً ) وكل صفيحة لها رأسين ( رأس

قراءة / كتابة لكل وجه ) فإن العدد الأقصى للرؤوس هو 8 !!

إذا لم يكن المقصود بهذه الرؤوس هي الرؤوس الموجودة فيزيائياً أرجو توضيح المقصود منها.

هل يقصد بالـ Cluster (العنقود)، القطاع (Sector) ؟؟

Electronic%20boy%203.jpg

قال أحد الحكماء المسلمين:

" العلم ثلاثة أشبار ، من دخل الشبر الأول تكبر ، و من دخل الشبر الثاني تواضع ، و من دخل الشبر الثالث علم أنه لايعرف شيئ !! "

#3

والله أشوف ظاهرة عدم الرد منتشرة بالمنتديات !! خصوصاً هذه السنة بالذات !!! +_+

Electronic%20boy%203.jpg

قال أحد الحكماء المسلمين:

" العلم ثلاثة أشبار ، من دخل الشبر الأول تكبر ، و من دخل الشبر الثاني تواضع ، و من دخل الشبر الثالث علم أنه لايعرف شيئ !! "

#4
اقتباس
كما يعلم الجميع بأن توصيلة الأقراص الصلبة من نوع (ATA 133) هي كيبل شريطي (Ribbon Cable) تتكون من 80 سلك رفيع جداً

هي 40 كيف عملتها 80 ؟؟؟ :rolleyes:

اقتباس
2- هل الأقراص الصلبة من نوع SATA تعتبر من النوع IDE ؟؟ وكيف تكون سرعة نقل البيانات التسلسلية أسرع من نقل البيانات بطريقة التوازي ؟

الاجابة لا IDE توازي و SATA تسلسلي .

اما كيف يكون التسلسلي اسرع من المتوازي فان المتوازي مرتبط بسرعة ال BUS اما التسلسلي فهو متحرر من ذلك وعلى العموم سواء تسلسلي او توازي فالمهم ان سرعة نقل البيانات اسرع من الكتابة والقراءة الميكانيكية على الهارد ديسك.

والاقراص الصلبة الحديثة هي من نوع SATA اي تسلسلية و اللوحات الام الجديدة تدعم SATA وقريبا لايوجد لوحات ام تدعم IDE

39_22.gif

تزود من التقوى فإنك لا تدري *** إذا جن ليل هل تعيش إلى الفجر

فكم من فتى أمسى وأصبح ضاحكاً *** وقد نسجت أكفانه وهو لا يدري

لقراءة القرآن الكريم و سماعه و تفسيره ........

ماذا يعني انني مسلم سني؟

قصة غريبة

ConflictResolution.gif

#5

أخي عماد .. أشكرك على الرد

لكن ، في الواقع الكوابل المسطحة تتكون من 40 سلك 40 نقطة توصيل ، وهذه مفهومة حيث كل سلك يتصل مع نقطة توصيل واحدة.

النوع الثاني ، للمواصفات الأسرع ، ATA 100 / ATA 133 وهي تتكون من 80 سلك 40 نقطة توصيل !! وهنا تكمن المصيبة ! كيف تكون لكل نقطة توصيل خطين لنقل الإشارة ؟؟؟

أنظر الصور ...

post-8448-1184165115_thumb.gif

IDE_Comp.bmp

Electronic%20boy%203.jpg

قال أحد الحكماء المسلمين:

" العلم ثلاثة أشبار ، من دخل الشبر الأول تكبر ، و من دخل الشبر الثاني تواضع ، و من دخل الشبر الثالث علم أنه لايعرف شيئ !! "

#6

صدقني ولا تصدقهم هم 40 فقط والعملية هي ان الداتا متوازية يعني الاربعين الاولى مثل الاربعين الثانية سواء عبد ولا سيد :D slave او master

وانت حر :D

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة عماد الخليل في 11 يوليو 2007 في 18:13

39_22.gif

تزود من التقوى فإنك لا تدري *** إذا جن ليل هل تعيش إلى الفجر

فكم من فتى أمسى وأصبح ضاحكاً *** وقد نسجت أكفانه وهو لا يدري

لقراءة القرآن الكريم و سماعه و تفسيره ........

ماذا يعني انني مسلم سني؟

قصة غريبة

ConflictResolution.gif

#7

رأيت الصفحة الى انت احضرت منها الصورة بيقولوا 40 مارضينهم يعني المستخدم 40 فقط للداتا

الموقع

على العموم الحمد لله تم القضاء على ال ide والان كل اللوحات الجديدة تستخدم sata بدل ata القديم لذلك تأكد انك تشتري قرص صلب sata ولا تدع احد يضحك عليك

اشتريت sata رائع 250 جيجا مع الكيبل فقط 255 ريال يعني اصبحت الجيجا بريال سعودي واحد.

الله يرحم ايام زمان لما دفعت فقط 800 ريال لتوسعة الهارد من 40 ميجا الى 80 ميجا

يعني ثمن 40 ميجا هو 800 ريال . اكيد لم اغلط اقول ميجا وليس جيجا وهذا كان حوالى عام 1991

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة عماد الخليل في 11 يوليو 2007 في 18:27

39_22.gif

تزود من التقوى فإنك لا تدري *** إذا جن ليل هل تعيش إلى الفجر

فكم من فتى أمسى وأصبح ضاحكاً *** وقد نسجت أكفانه وهو لا يدري

لقراءة القرآن الكريم و سماعه و تفسيره ........

ماذا يعني انني مسلم سني؟

قصة غريبة

ConflictResolution.gif

#8

تسلم ...

كلامك صحيح ، فأنا قرأت في كتاب +A بأن 40 سلك مؤرضة بـ 40 سلك أخرى ، لكنها لم تدخل مخي !!

طيب إيش الفائدة ؟ وعلى فكرة .. إعدادات CMOS تكشف نوع الكيبل إذا كان 80 Connector أو 40 Connector !!

والله العظيم شيء يقلب راس الواحد !

------

نعود لأيام التسعينات ، والله يرحم هذيك الأيام !! عندي هارد 125 ميجا اشتريناه بـ 700 ريال ، وهو إلى الآن موجود عندي ومخسر أرميه !!

------

لكن هل تصدق أننا نخرج من مصيبة لنقع في مصيبة أكبر منها !! صحيح أيام ATA كانت الأقراص بطيئة نسبياً مقارنة بـ SATA وكانت السعات

أيضاً قليلة ، لكن تصور المثال التالي : إذا كان لديك قرص 10 جيجابايت واحتجت لتفحص القرص بإحدى برامج التدقيق بحثاً عن قطاعات تالفة فإن متوسط زمن التدقيق هو 3 ساعات تقريباً ، لكن تخيل كم سيكون الزمن المستغرق لتقيق ( فقط للتدقيق ) قرص سعته 250 جيجابايت !!

إنها فعلاً مصيبة ...

سأقول لك معاناتي مع قرص صلب سعته 40 جيجابايت من شركة ماكستور ، لقد أصاب خلل ما القرص الصلب وأدى لضياع جدول مواقع الملفات

FAT مما أدى لعدم ظهور التقسيمات حتى أنني لم أستطع الوصول إلى ملفات التي قمت بتجميعها خلال 7 سنوات مضت !! لقد كنت واثقاً بأن ملفاتي ما تزال سليمة لكنني لا أستطيع الوصول إليها !! والحل هو البحث عنها من خلال إحدى برمجيات استعادة الملفات المتخصصة بمثل هذه المصائب !! الحمد لله ، استطعت استرجاع 99% من ملفاتي وكانت سليمة ، لكنني تعلمت درس لن أنساه ما حييت ، بأن لا أحد معصوم من تلف الأقراص الصلبة ، ولا تقل بأن قرصي جديد ولن يتعطل قريباً ،، فيبقى النسخ الإحتياطي للبيانات الخيار الإستراتيجي الوحيد لضمان عدم خسارة البيانات.

صحيح أنني كنت محظوظاً هذه المرة واستطعت استرجاع البيانات ، لكن هل تتصور المعاناة اللتي عايشتها حتى استرجهت ملفاتي ؟ لقد استمرت

ثلاثة أشهر !! ومع أفضل البرامج ،، وهذا فقط مع قرص صلب جديد (2003) سعته 40 جيجابايت ممتلي لنصفه !! فتخيل كم ستكون الكارثة مع قرص حجمه 250 جيجابايت !! إنها فعلاً مصيبة !

Electronic%20boy%203.jpg

قال أحد الحكماء المسلمين:

" العلم ثلاثة أشبار ، من دخل الشبر الأول تكبر ، و من دخل الشبر الثاني تواضع ، و من دخل الشبر الثالث علم أنه لايعرف شيئ !! "

هذا الموضوع مغلق.

مواضيع مشابهة

عدد الزوار حالياً

المتواجدون خلال آخر دقيقتين · يتحدّث كل ٣٠ ثانية

—الإجمالي—أعضاء مسجّلون—زوار بدون تسجيل

جارٍ التحقق من المتواجدين…