اكتشاف كوكب جديد شبيه بالأرض

ما هذا

إجابتك معناها أن الزمن ليس ثابت بالنسبة للمتحرك بسرعة الضوء

اقتباس

فهذا يعني أن سرعة مرور الزمن تتغير بالنسبة لمحمد

طيب أنا سوف أغير السؤال قليلا

هل سيتوقف الزمن بالنسبة للجسم الحى الذى سوف يسير بسرعة الضوء و أقول الجسد الحى لأنى أظن أن الأمر شديد التعقيد فى هذه النقطة "عندى نظرية بخصوص هذا الشأن"

أنتظر الإجابة

أرونا الهمة و العبقرية

اقتباس

موت الجسد !!!

يا له من عنوان

هل تموت الروح ؟

أنا لست أدرى ماذا تريد أن تقول بالضبط

و لكن كل ما فى الأمر أننى أتحدث عن موت الجسد كما يحدث فى الموت العادى المعلوم بالضرورة

أبو مُقاتل كتب:

ما هذا

إجابتك معناها أن الزمن ليس ثابت بالنسبة للمتحرك بسرعة الضوء

طيب أنا سوف أغير السؤال قليلا

هل سيتوقف الزمن بالنسبة للجسم الحى الذى سوف يسير بسرعة الضوء و أقول الجسد الحى لأنى أظن أن الأمر شديد التعقيد فى هذه النقطة "عندى نظرية بخصوص هذا الشأن"

أنتظر الإجابة

أرونا الهمة و العبقرية

بالضبط! و بالأصح لن يكون هناك مرور زمن بتاتاً لمن يصل إلى سرعة الضوء. أي أنه إذا شاء الله و قدر و انتقلت من الأرض إلى كوكب الفول الجديد سيرى الناس على الأرض أن رحلتك استغرقت 20 عاماً و لكن أنت لن تحس بمرور أي وقت على الإطلاق. نسبية السرعة كانت عنصراً أضافته نظريات نيوتن. و جاء الأستاذ آينشتاين و عقد الأمور زيادة و أضاف نسبية الزمن. أي أن مرور الزمن بين شخصين اثنين ليسا بالضرورة متساوي.

و لكن طبعاً هناك الجزء الآخر من النظرية. الوصول إلى سرعة الضوء يحتم انعدام الكتلة و تحول المسافر إلى طاقة. هل سيكون حياً وقتها؟ الله أعلم.

:D

ليست هذه هى الإجابة التى كنت أتوقعها أخى sys

كنت قد وضعت فرضية تقول

أنه لكى يمر الزمن على أى شئ لابد و أن يكون هناك حركة تحدث أو بمعنى أدق أحداث تمر

لو توقفت الأحداث لن يكون هناك معنى لمرور الزمن بالنسبة لهذا الجسم

و سوف أضرب مثلا بسيطا يحدث مع كل الناس فى الحياة اليومية

لو أنك جالس تعمل فى شئ و هذا الشئ يجب أن تنتهى منه فى خلال ساعة و أنت تعلم أنك لن تستطيع أن تنتهى منه إلا قبل ساعة و نصف على الأقل و لكنك إجتهدت و عملت عمل ساعة و نصف فى ساعة واحد فى ذلك الوقت سوف تشعر أن الوقت مر عليك بسرعة كبيرة جدا

طيب

فى حالة ما كنت تنتظر من حاسوبك المتواضع أن يقوم بضغط ملف حجمة مثلا 10 جيجا بايت على أقصى ضغط هذا يتطلب فى المتوسط حوالى من 2 الى 4 ساعات

تخيل انت سوف تجلس هكذا بدون أى حراك فى إنتظار إتمام الضغط لمدة حوالى أربعة ساعات سوف يمر الوقت عليك كانه عام كام أليس كذلك

لماذا مر الوقت فى الحالة الأولى بسرعة كبيرة و فى الحالة الثانية يكاد يكون الوقت يتوقف

الأحداث فى الحالة الأولى كانت كثيرة للغاية أما فى الحالة الثانية لم يكن هناك أحداث تقريبا "حركة الجهاز التنفسى حركة العين و ممكن أيضا حركة بعض الأعضاء كالأطراف"

الزمن سوف يتوقف تماما إذا توقفت الأحداث بالنسبة لجسم ما فما رأيكم بهذه النتيجة

السلام عليكم :

أهم شيء نعرف أن الزمن منحي في النسبية ، أي ان الزمان سوف يعود

للخلف ....

أي أن الزمن يصبح متوقفا عند الثابت الكوني الأوحد حسب النسبية ،

أي عند الوصول لهذه السرعة ...

وبالتالي سوف تعود إلى الخلف بالزمن لتعرف الأحداث السابقة عند

تجاوز سرعة الضوء ...

المهم أن تستطيع أن تتخيل الأبعاد الأربعة "الزمكان" ... :wacko:

والله أعلم

أبو مُقاتل كتب:

ليست هذه هى الإجابة التى كنت أتوقعها أخى sys

كنت قد وضعت فرضية تقول

أنه لكى يمر الزمن على أى شئ لابد و أن يكون هناك حركة تحدث أو بمعنى أدق أحداث تمر

لو توقفت الأحداث لن يكون هناك معنى لمرور الزمن بالنسبة لهذا الجسم

حسب ما أذكر هناك نظرية مشابهة (لا أدري مدى صحتها) في الفيزياء الكمية حول هذا الموضوع. و لكنني كما أسلفت يصيبني الصداع الشديد حين أرى كلمة Quantum لذا أنا غير متأكد.

هذه النظرية هي نظرية الأرتياب "هاينزبرغ" :

وهي على المستوى الذري ، لا تستطيع تحديد المكان و الزمن مع بعض .

أي عندما تحدد المكان لألكترون مثلا لا تستطيع تحديد زمن هذا التحديد

وبالعكس ... :blink:

هذه النظرية قال عنها انيشتاين : مستهجناً ، إن الله لا يلعب النرد ...

تعالى الله عما يقولون ...

**star** كتب:

هذه النظرية هي نظرية الأرتياب "هاينزبرغ" :

وهي على المستوى الذري ، لا تستطيع تحديد المكان و الزمن مع بعض .

أي عندما تحدد المكان لألكترون مثلا لا تستطيع تحديد زمن هذا التحديد

وبالعكس ... :blink:

هذه النظرية قال عنها انيشتاين : مستهجناً ، إن الله لا يلعب النرد ...

تعالى الله عما يقولون ...

كلا ليست هذه المقصودة و لكن شكراً :)

ما هذا ........ما هذا.......

الفول سيطر على العقول الفول سيطر على العقول :wacko:

تحذير تحذير

برجاء ربط الأحزمة و الإقلاع عن الفول :s

اقتباس

أهم شيء نعرف أن الزمن منحي في النسبية

ما علاقة إنحناء الزمان فى ما أتحدث عنه

اقتباس

حسب ما أذكر هناك نظرية مشابهة (لا أدري مدى صحتها) في الفيزياء الكمية حول هذا الموضوع

ماذا ماذا ماذا

نظرية مشابة

كيف هذا

الأعداء الخونة

هذه نظريتى الخاصة و لكم اقرأ أو أسمع أو حتى أشم عنها من قبل

هذا نصب و إحتيال :angry:

سوف أرفع الأمر الى أعلى السلاطات الأمينية على مستوى كوكب الفول

لابد من إيقاف هذه السرقة فورا سوف أطالب رئاسة كوكب الفول بتقديم إعتذار رسمى

و إلا سوف أتوقف عن زرع الطعمية و هذا أخر إنذار :lol:

يا جماعة هذه نظريتى الخاصة جدا و لم أقم بغشها من أى أحد و الله

إذا كانت هذه نظريتك ، فلابد أنك من مواليد القرن التاسع عشر ...

يبدو أنك تغديت فول و فلافل ، بدون أي نوع من أنواع السلطه ...

على الناشف ، يعني غاصص ...

يبدو أنك أيضا من نفس مواليد نفس القرن أيضا و نفس القاطعة

فإنك تعرفنى جيدا

و لكن الفضل كله يرجع لأخوك أنوريكا ربنا يحفظة لينا جميعا هو الى مفطرنا و مغدينا و معشينا فول

:rolleyes:

فقد أثبت اينشتاين أن (الفضاء- الزمن) هي التي تتقوس بناء على قانون التكافؤ بين الجاذبية وقوة القصور الذاتي في تعميم نظرية النسبية الخاصة. فهو يتعارض مع نظرية نيوتن عن الجاذبية التي تقوم على أن الأجسام تجذب بعضها البعض بقوة وتتوقف عند مسافة ما بين الجسمين بمعنى أنه اذا ما حرك المرء أحد هذه الاجسام فان قوة الجذب على الجسم الآخر سوف تتغير ومعها فورا ولكن اينشتاين أنكر تلك النظرية لان الجاذبية ليست قوة خفية ذات تاثير بعيد المدى بل قوة مثل باقي القوى الاخرى تلتوي وتنحني بفعل توزيع الكتلة والطاقة بداخله. ولهذا فانه وفقا لنظرية النسبية فان أي جسم يتواجد في المنطقة المنحنية أو الملتوية في الزمان – المكان حول جسم الشمس لا يجد أمامه من سبيل غير الحركة في تلك المنطقة المنحنية والملتوية. وبين انيشتاين أن الاجسام بما فيها الأرض لم تخلق لكي تتحرك في مدارات منحنية بسبب قوة الجاذبية وانما خلقت لتتبع أقرب شئ الى المسار المستقيم في مكان منحن والذي يطلق عليه لفظ (الجيوديسي) اي أقصر مسار بين نقطتين متجاورتين على خطوطا مستقيمة في منظومة (الزمن – المكان) ذات البعد الرابع (طول – عرض – ارتفاع – زمان /مكان) ولكنها تظهر لنا متحركة في مسارات منحنية ذلك لأننا نراها من مكاننا ذي الأبعاد الثلاثية. ولهذا فان المراقب يرى أن أقصر مسافة بين نقطتين حول جسم الشمس هو الخط المنحني أو جزء من محيط دائرة. وهذا يجعل بالتالي الشمس غير جاذبية للأرض ولا الأرض جاذبية للشمس بقوة غامضة عبر الفضاء الفارغ كما كان يعتقد نيوتن. واوضح أيضا اننا لا نرى انحناء (الزمن – المكان ) حول المادة ولكننا نرى آثاره وكذلك فان حركة الزمن تقل كلما زاد انحناء (الزمن- المكان) – الذي تتواجد فيه الساعة. فكلما زاد الانحناء تتوقف عقارب الساعة وتكف عن الدوران في هذا الموقع وبالتالي يتوقف الزمن في نفس الموقع. وهذا ما يجعل العلماء يتمسكون بفرضية امكانية السفر الى الماضي.

منقول للفائدة

اقتباس

فكلما زاد الانحناء تتوقف عقارب الساعة وتكف عن الدوران في هذا الموقع وبالتالي يتوقف الزمن في نفس الموقع. وهذا ما يجعل العلماء يتمسكون بفرضية امكانية السفر الى الماضي.

بعيدا عن الفول بك أنواعة

أنا أتحدث عن أمر أخر تماما ألا و هو أن مرور الزمان مرتبط إرتباط وثيق بالأحداث المحيطة

أنا أقول لا أحداث لا زمان يمر

اقتباس

أنا أقول لا أحداث لا زمان يمر

كلامك فيه وجهة نظر أخي System Down

فدوران الأرض يعتبر حدث

و لو توقف دوران الأرض توقف الزمان لا ليل و لا نهار..

و لكن سيبقى التقدم في العمر...

لا يوجد أحداث بدون مرور الزمان ، فلو تجاوزت سرعة الضوء ستتوقف الأحداث

لأن الزمن بالأصل توقف ...

هل يوجد حدث يتحقق بسرعة تتجاوز سرعة الضوء ، من حدث ولادة المجرات

إلى حدث انشطار الجزيئات ، هل هناك أي رابط يوحي بان اي عملية تجاوزت

سرعة الضوء ، حسب ما قرأت لم يكتشفوا أي حدث حصل بسرعة أكبر من سرعة

الضوء (قرأت من شي سنة عن هيك اكتشاف بالحقيقة ، ولكن بما أنهم لم يعيدوا الكره

فشكلها خابت ما صابت ) ...

لإن لكل حدث زمن ، فهو في دائرة سرعة الضوء ؟

وبالتالي نرجع إلى النسبية إلى ان نجد حدثا يخرق هذه النظرية ، عندها تسقط ،

ليأتي لنا أحدهم بنظرية جديدة ، على الأغلب لست أنا .. :(

-waf

لماذا لا تكون

أخى بارك الله فيك

الفرضية التى أتحدث عنها لم أربطها بسرعة الضوء أصلا

كل ما فى الأمر أننى أقول

كلما قلت حدوث الأحداث كلما بطئ الزمن

الى أن نصل الى توقف الأحداث فيتوقف الزمن

ليس بالضرورة أن أنطلق بسرعة الضوء حتى يتوقف الزمن بالنسبة لى و لكن هناك طريقة أخرى أكيد لم اتوصل اليها بعد

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

المقصود بالأحداث هى كل شئ يتحرك كالإلكترونات و الذرات و الأجزيئات و الذرات

المشكلة هنا أننا نريد إيقاف الزمن

و للإيقاف الزمن يجب أن نوقف جميع الأحداث

و بٌيقاف جميع الأحداث نرجع إلى الكلام السابق:

هل سيبقى جسم الإنسان سليم بتوقف كل الأحداث؟

هي واحد

رقم اثنين:

لو رجعنا إلى الضوء:

لدينا مشكلة عويصة:

عندما يسير الجسم بسرعة الضوء تصبح كتلته صفر

و إذا صارت كتلته صفر صار طاقة..

كيف سينجو الإنسان من شيء كهذا؟

و لكن ماذا لو سرنا بسرعة أقل من سرعة الضوء بقليل؟؟

كيف سيكون الوضع بالنسبة للزمان و الكتلة؟

هو فيه إيه النهارده

كل الناس علخط

المهم

نظرية طنطتشتاين تقول أنه كلما إقتربنا من سرعة الضوء كلما تقلص طول الجسم حتى يساوى صفرا :blink:

بالمناسبة لمن يقول أنه يمكننا العودة للماضى

عند الإنطلاق بسرعة تفوق سرعة الضوء سوف تسبق الأحداث "شعاع الضوء الذى إنطلق منها " و لن تسب الأحداث نفسها فالأحداث حدثت بالفعل و لايمكن الرجوع قبلها قط مهما حاول أى أحد فكيف تتخيل أنك فعلت فعل ثم ترجع قب حدوثة

طيب أين كنت قبل ذلك قبل أن تفعل هذا الفعل أى فى الحظة التى رجعت فيها قبل الفعل

لم تكن موجودا طبعا أى أن أمر الرجوع الى الوراء لن يحدث قط بالعقل و المنطق

كل ما فى الأمر أنك لو غنطلقت بسرعة تفوق سرعة الضوء سوف تكون قادرا على أن تسبق شعاع الضوء الذى يحمل المعلومات التى حدثت فى الماضى ثم تسبقة ثم تستقبلة "يعنى تراه " فهكذا تكون رأيت أحداث قد حدثت فى الماضى و فقط

كما يحدث أنك لو قمت برصد إنفجار نجم و هذا النجم على بعد حوالى 80 سنة ضوئية فهذا معناه أنك فى اللحظة التى تشاهد هذه الأحداث أنها قد وقعت بالفعل منذ حوالى 80 سنة

مشكلة عويصة أليس كذلك قد يكون ذلك النجم لم يعد له أى أثر و لا لإنفجارة

نخليها حـبـيه:

الزمن الذي نعرفه

*الزمن الكوني وهو مفكك الاوصال, وان يوما عند ربك ليس مثل الذي عندنا بل

هو الف سنة مما تعدون , او 50 الف سنة - حسب المجال - .

*- كما يقول الفيلسوف- محمد اقبال -إن الزمن ليس دورة الفلك بل حالة

النفس وان لحظة انتظار هي احيانا اصعب من سنة, وإن العذاب لساعة لا

ينسى مدى العمر , وإن الجلوس إلى الحبيب يضيع الشعور بالزمن .

ومعنى توقف الزمن، شئ هائل لإ إنه يقربنا الى معنى الخلود .

ففي الجنه هناك شئ اسمه خلود أي لا يذوقون فيها الموت ألا الموتة الاولى ,

وهو الصورة المقابلة لموت الزمن .

جاء في الحديث إن الموت يؤتى به يوم القيامة كالكبش الاملح ثم يذبح ........ إلى قوله عليه الصلاة و السلا م ، ويقال يا أهل الجنة خلود بلا موت "رواه مسلم و البخاري ".

وصلى الله عليه و سلم

لا أعلم في هذه الأمور, لكنني شاهدت فيلم تحركت فيه الناس بسرعة عالية جدا وهذا أدى إلى توقف أو بطئ الوقت جدا بالنسبة اليهم. وفعلا تخيل أنك تحركت بسرعة كبيرة جدا واستطاع عقلك وعينك ترجمة ماتراه بسرعة كبيرة جدا فحينئذ سترى كل شيء أمامك بطيء للغاية لدرجة أنك لن تستطيع مشاهدة التلفاز لأن عدد الـ Frames Per Second لن يناسبك وسترى شاشة سوداء طويلة مملة بين كل Frame وآخر ! وان زادت سرعتك أكثر فربما تشعر بأن العالم أصبح شبه متوقف. ولكن هذا لا يدل على أنه لو زادت سرعتك أكبر من هذا بكثير سيرجع الوقت إلى الوراء !

وبالتالي لو تواجد شخص يفهم أو يدرك بسرعة كبيرة ويتحرك أيضا بسرعة كبيرة كسرعة الضوء, فالعالم بالنسبة اليه سيكون شبه متوقف وهذا نتيجة لسبب واحد فقط وهو أن سرعة ما حوله أقل منه. ولكن لو أصبحت البشرية والمكونات الأخرى التي نراها جميعا تسير وتستخدم نفس سرعته مع مراعاة النسب الحالية للحياة, فسيكون الأمر شيء عادي تماما كالذي نعيشه الآن.

اقتباس

الزمن سوف يتوقف تماما إذا توقفت الأحداث بالنسبة لجسم ما فما رأيكم بهذه النتيجة

نعم ،الزمن سوف يتوقف

الإنسان عندما ينام تتوقف أكثر أعضاءه عن الحركة ،وعندما يرى رؤيا في منامة وإن كانت طويلة فهي لا تدوم أكثر من عدة ثواني

والزمن ناتج كله عن حركة دوران الارض حول الشمس وحول نفسها ، فاللحظات أصلها ثواني ،والثواني أصلها دقائق ،وهكذا.. ،ساعات ،أيام ، سنة كاملة وهي دوران الأرض حول الشمس ،وهناك السماوات السبع فعلمها عند ربي في كتاب لا يضل ربي ولا ينسى

ولا ننسى قول الله تعالى :

(والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم)

(وسخر الشمس والقمر كل يجري لأجل مسمى)

(لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون)

صدق الله العظيم

فتأملوا ياأولوا الألباب

فإذا توقفت الحركة توقف الزمن ،طبعاً الحركة عندما تتوقف للكون فعندها ستقوم الساعة والله أعلم

فالله عز وجل ألقى في الأرض رواسي أن تميد بنا ،فمثال المحركات أو دولاب السيارة عندما يدور وينتج عنه إرتجاج فنقوم بوضع الرصاصات المعدنية على إطار الدولاب ليتوقف الإرتجاج وتتزن حركة الدولاب، فهذه الأرض فإن إختلت في توازنها سيىء بسيط فما سيحدث ولو توقفت فجأة عن الحركة فماذا ترون يصبح بها ؟؟

اقتباس

لو أنك جالس تعمل فى شئ و هذا الشئ يجب أن تنتهى منه فى خلال ساعة و أنت تعلم أنك لن تستطيع أن تنتهى منه إلا قبل ساعة و نصف على الأقل و لكنك إجتهدت و عملت عمل ساعة و نصف فى ساعة واحد فى ذلك الوقت سوف تشعر أن الوقت مر عليك بسرعة كبيرة جدا

فى حالة ما كنت تنتظر من حاسوبك المتواضع أن يقوم بضغط ملف حجمة مثلا 10 جيجا بايت على أقصى ضغط هذا يتطلب فى المتوسط حوالى من 2 الى 4 ساعات

تخيل انت سوف تجلس هكذا بدون أى حراك فى إنتظار إتمام الضغط لمدة حوالى أربعة ساعات سوف يمر الوقت عليك كانه عام كام أليس كذلك

للأسف هذا المثال لا يمت للنسبية بصلة، وهو يشبه في ذلك المثال الذي ضربه Einstein ليوضح اللبس الحاصل في فهمها:

تنبني نظرية النسبية الخاصة على فرضيتين:

1. سرعة الضوء في الفراغ ثابتة وحدية في جميع المعالم ومستقلة عن سرعة المنبع.

2. تبقى القوانين الفيزيائية هي نفسها في جميع المراجع الغاليلية.

يرجع انعدام سرعة الزمن لجسم يتحرك بسرعة الضوء إلى هذه المعادلة:

لنعتبر حدثا A ذو الاحداثيات (x, y, z, t)

(الزمن بعد رابع في النظرية)

وحدثا B في معلم مختلف ذو الاحداثيات ('x', y', z', t)

حسب صيغة تحويل Lorentz (لتبديل المعلم)

إذا كانت سرعة الجسم في المعلم الأول تساوي سرعة الضوء v=c

* الزمن في النظرية النسبية مستقل عن الاحساس البشري.

من حين لآخر تظهر منشورات علمية تشكك في النظرية النسبية أو الكمية، وهذه نتيجة طبيعية لأناس لا يملون البحث. لكن لحد الساعة مازالت تطبيقات هاتين النظريتين شاهدة على صحتهما.

والله اعلم

اقتباس

للأسف هذا المثال لا يمت للنسبية بصلة،

حقا -_- <_<

اقتباس

وهو يشبه في ذلك المثال الذي ضربه Einstein ليوضح اللبس الحاصل في فهمها

ياللهول :lol:

أخى بارك الله فيك

الكلام الذى كنت قد ضربته كمثال لا يمت للنسبية و لا أينشتاين لا من قريب و لا من بعيد -_-

أنا لم أحاول أصلا تفسير أى من النظريتين

و لكن كنت أحاول أن أصل الى أسلوب لإيقاف الزمن بالنسبة للأجسام عموما و ضربت مثلا على الأجسام الحية حتى يكون الأمر قريبا فى الأذهان

و ما كنت أعلم أن طنتشتاين ضرب هذا المثل أصلا فى موضوعه :angry: