هل يحظر التعقيب على ردود المشرفين؟

اقتباس

أقول بغض النظر عن أسلوب التنبيه لأني صراحة زهجت من الحركات الحاصلة هنا واللي ما في فرق بينها وبين حركات تلاميذ الابتدائي، أحرجني وقال لي وهزأني واتهمنى بالتخلف و blah blah blah

عزيزي walcom باسبار يقر ان وصفه لخاصية HTTP compression مبهمة..

اقتباس

بالفعل يمكن انا كلامي حول السيرفرات التي يتم ضغط البيانات بينها مبهم و لكن هذا يمكن لاني كتبت الخبر و انا مستعجل حيث كنت نازل في اجتماع عاجل

فردي فقط لتصحيح معلومة حول HTTP compression التي ذكرها باسبار في ذلك الموضوع.. وهي موجودة في معيار HTTP1.1 وياليت تقرأه في RFC2616.. وهذه الخاصية تستخدم بين متصفحات الإنترنت والخادمات وليس بين الخادمات. ولا يوجد فرق في تطبيق هذه الخاصية بين الـWebserver او الـ web cache server..

وعندما اردت تصحيح تلك المعلومة ضربت امثلة لبرامج تقوم بتطبيق هذه الخاصية وهي Apache - IIS - ISA2004... وبالمناسبة تطبيق هذه الخاصية في الclient هو نفسه بغض النظر لو كان الخادم web cache ولا webserver

وانا لم اقارن بين ISA و Apache على الإطلاق.. كوني ضربت هذا المثال لا يعني انني اقارن بين ISA و Apache. المقارنة الوحيدة التي قمت بها هي بين تطبيق HTTP Compression بين IIS و Apache وهذه ليست مقارنة لتبيين أيهم الأفضل إنما فقط لتوضيح طريقة عمل خاصية HTTP compression ليس أكثر ولا أقل..

وسبب الحذف ليست مقارنة في غير محلها (حتى لو فرضنا جدلا انني اتيت بمقارنة في غير محلها فلا يجب الحذف).. السبب هو ان باسبار يظن انني انتقص من شأنه ولهذا السبب ابغضه ردي التفصيلي ويظنني اتفلسف عليه (يجب تصحيح هذه العقلية) ولهذا السبب وصفه بـ "صحيفة طويلة عريضة":

اقتباس

فيمكن انت لم تفهم ردي و لكن كما احدث نفسي انت ما صدقت و روحت مديها صحيفة طويلة عريضة في موضوع انا لا اتكلم عنه اساسا مثلا في الموضوع التالي

وبالمناسبة حتى reagent كتب تصحيح لمعلومة نشرتها في احدى المواضيع، و شكرته على تصحيح المعلومة طالما انه هو المصيب

/index.ph...st&p=533380

والذي قمت به مع باسبار هو بالضبط ماقام به reagent معي.. وياليت انكم تحكمون على القضية بتساوي دون تفرقة عنصرية (اتباع يونكس ووندوز، او اصحاب بشرة بيضاء وسمراء)

اقتباس

أقول بغض النظر عن أسلوب التنبيه لأني صراحة زهجت من الحركات الحاصلة هنا واللي ما في فرق بينها وبين حركات تلاميذ الابتدائي، أحرجني وقال لي وهزأني واتهمنى بالتخلف و blah blah blah

اي تنبيه؟ وهل نبهني اصلا سوا انه قام بحذف الردود وثم كتب ردود لا تحمل اي قيمة سوى "اقرأ هذا واقرأ هذا" بالرغم أنه يقر ان موضوعه مبهم لانه كان على عجالة! طيب الاولى انه يوضح موضوعه قبل ما يستهزئ.. والمشكلة ليست الإستهزاء انما حذف الردود من غير خرق للقوانين فقط لأسباب شخصية البتة!

اقتباس

خلاصة الكلام انت ما بتحبنيش و انا مش بموت فيك كده خالصين

باسبار.. انا لا اكرهك وارجو ان تاخذ هذه الفكرة من رأسك.. و walcom رد عليك من حيث لا يحتسب عندما قال ان هذا الكلام يقوله طلاب الإبتدائية..

eech5 يا خويا يا روحي ...

ممكن افهم شو اخرة هالكلام ؟؟؟

يا اخي العزيز مشكلتك انك مفكر انك صلحت معلومه و ما زلت مصمم على هذا الكلام ...

اقتباس

واضح انه مجرب الخاصية لأول مرة وسعيد بتصغير 200 كيلوبايت إلى 40.. ولهذا السبب كتبت هذا الرد التوضيحي مع الشرح المبسط.. فحن هنا لنستفيد ولنفيد

اه يا اخي مبسوط عليها لإنو جرب حاجه انتا ما جربتهاش (و على اللي في راسك عمرك ما هتجربها),,,, و ردك التوضيحي كان فيالشرق و احنا كنا قاعدين على البحر.

الجديد عليك في الموضوع يا اخي و اللي انتا مش عارفو انو الخاصية ال HTTP Compression موجوده اوكي بين المتصفحات و الخوادم ... لكن الجديد عليك حكاية تبادل ال HTTP Request fdk بين الايزا سيرفرز و بعضها (و هالشي لا موجود لا في اباتشي و squid و لا ما يحزنون).

و اخر نقطه عشان تقطع الشك باليقين بما انك انسان متعلم و تحب البحث و العلم اقرأ تصميمات ISA Server 2006 بنفسك و ابحث عن امعلومات و بعديها تعال شكك في معلوماتنا.

اقتباس

ولا يوجد فرق في تطبيق هذه الخاصية بين الـWebserver او الـ web cache server..

شفت عاد مين اللي بيخبص ؟؟؟ يا استاذي الخاصيه دي بين السيرفرات جديده و هاذا ما جائت به ISA 2006 و لم يأتي به غيرها.

اقتباس

وقطعا ردي كان في صلب الموضوع طالما انه تحدث عن HTTP Compression وموضوعي كان عن تلك الخاصية

فعلا في صلب الخاصية على معاييرك ال Client/Server Requests ... بس ما حدش جاب سيرة Client Server ... و دي مشكلتك في جميع ردودك صراحة انو بنكون نتكلم في خاصية بعينها و انتا مع الاسف تأتي بعجائب الشبكات السبع لتوضيع نقطة معينه و قعدت تقول Standars و Appache و غيرو مع انو و لا حاجه من اللي انتا وضحتها إلها علاقة في الموضوع (يمكن الها علاقه من وجهة نظرك) لكن اغلب تقييمات من شاركو في الموضوع انك تشعب الامور بما لا يخدم استقلالية المواضيع و سهولة البحث.... بالعكس اهنئك على معلوماتك و لكن يجب عليك ان تعرف كيف توظف معلوماتك و اين تضعها في مكانها الصحيح عندما تقتضي الحاجه.

كم موضوع ي أخ eech نتناقش فيه انا و ياك و اقولك يمين تقلي شمال ؟؟؟ مشكلة ردوك فعلا انها عايمة ... تحتوي معلومات كثيرة لكن لا شيء يخدم الموضوع إطلاقا.

نقطة اخرى انو دماغك ناشفه و فاكر انو انتا اوحيد اللي صح و الناس اللي حواليك غلط ... ما حدش هيحاسبك على شخصيتك او طبعك لكن لا تفرض مسلكياتك على الاخرين مقابل شعورك انك مستهدف... ارجوك شيلالكلام هادا من راسك.

ما رديت على ردك الأول لان الموضوع ليس له علاقة بك انما عن حذف الردود لكن يبدو انك تحبني كثيرا وتلتصق بي اينما كنت.. حتى لو فرضنا ان كلامي خطأ لا يجب حذف ردودي إنما ابلاغي الصحيح من الخطأ... لا يوجد قانون في المنتدى يقول ممنوع كتابة الردود الخاطئة واذا كان كذلك المفروض يحذفون ردك عندما قلت ان Cat5 مداه 185 امتار.. او غيره من ردود اخرى كتبها الكثير من الأعضاء فنحن بشر نخطئ اليس كذلك..

وبالمناسبة لما ذكرت اسمك في هذا الموضوع لا اقصد انك فعلت شيء خطأ إنما لابين لهم انهم منعوني من الرد فقط ليس إلا... انت لم تفعل شيئا خطأ لكن الخطأ انهم يمنعون ردودي ويبقون على ردودك وهذا يعني حوار غير نزيه (طرف يجيب والطرف الآخر ممنوع عليه يرد).. وهذا الحوار مفيد ولو تلاحظ هذا الموضوع (موضوع الشكوى) تحول إلى نقاش عن خاصية HTTP Compression وياليته كان في قسم الشبكات بدل مايكون هنا.. وأصلا فائدة هذا منتدى نتناقش فيه مع بعضنا البعض ونتبادل الخبرات ونصحح أخطائنا ولا داعي لسياسة حذف الردود التي لم تخترق القوانين و حتى الآن لم يأتي أحد ويذكر لي اي بند من بنود منتدى الشبكات قد خالفته! وهذا هو خلاصة الموضوع يا اخي الكريم.. وهي انني اطالب بعدم حذف ردودي التي لم تخترق القوانين.. ولست انا فحسب بل يمكنك مشاهدة هذا الموضوع وتستغرب لماذا قام باسبار بحذف او إخفار الردود؟ وهذه القضية لا اكثر ولا أقل..

ارجو انك تخفف حدة الحوار وتروق قليلا وتقلل علامات الإستفهام والتعجب وكأنك تريد تذبحني ;)

اقتباس

الجديد عليك في الموضوع يا اخي و اللي انتا مش عارفو انو الخاصية ال HTTP Compression موجوده اوكي بين المتصفحات و الخوادم ... لكن الجديد عليك حكاية تبادل ال HTTP Request fdk بين الايزا سيرفرز و بعضها (و هالشي لا موجود لا في اباتشي و squid و لا ما يحزنون).

و اخر نقطه عشان تقطع الشك باليقين بما انك انسان متعلم و تحب البحث و العلم اقرأ تصميمات ISA Server 2006 بنفسك و ابحث عن امعلومات و بعديها تعال شكك في معلوماتنا.

انت تخترع اشياء جديدة؟ :D عطيني مصدر يقول ان HTTP Request fdk خاصية جديدة.. أو على الأقل عطني موقع يتكلم عن شيء اسمه HTTP Request FDK قبل ما نقول انها موجودة في apache/isa او لا.. وأنا انتظرك تأتيني برابط او موقع موثوق او حتى شبه موثوق :) لانه حسب معرفتي المتواضعة لا يوجد شيء في هذا الكون الفسيح اسمه HTTP Request FDK ممكن تقصد شيء آخر؟ وضح لنا الي تقصده حتى نستفيد

اقتباس

و اخر نقطه عشان تقطع الشك باليقين بما انك انسان متعلم و تحب البحث و العلم اقرأ تصميمات ISA Server 2006 بنفسك و ابحث عن امعلومات و بعديها تعال شكك في معلوماتنا.

قرأت و ماحصلت شيء اسمه HTTP request FDK وياليت اذا قرأت انت تعطيني الرابط :D .. ونفس الشيء انتظر منك تاتيني برابط موثوق يتكلم عن هذا

انا الي تكلمت عنه في الموضوع كان عن HTTP Compression وهذه مش جديدة اطلاقا وموجودة يا عزيزي في ISA 2004 (من خلال sp2 حتى ماتزعل) وهذا جزء في معيار HTTP1.1 وطريقة عمل هذه الخاصية هو من خلال server - client.. يعني حتى تعمل هذه الخاصية قطعا يجب ارسال HTTP Request يحتوي على حقل Accept-Encoding: gzip, deflate ومن غيره مينفعش وياليت تقرأ RFC2616 ولو مرة وتقولي رايك فيه :) ولا أجد اي سبب حتى يصف باسبار ردي هذا بـ "بيزنطي".. كما اني لا اجد اي سبب لحذف ردودي في ذلك الموضوع ايضا.. سوى اشعال الفتن والخلافات والمفروض على المشرف انه يوفر بيئة خصبة للنقاش لا ان يختلق مشاكل لا اساس لها!

بالمناسبة انت ذكرت ان الجديد هو استخدام HTTP Comression بين الISA arrays ممكن تعطيني رابط عليه ;)

عزيزي محمد انا لا اكرهك ولا اعاندك وحواراتنا دائما مسلية وهذا شيء جميل بل رائع لكن الغير رائع انهم حذفوا ردودي في موضوع الISA الذي كتبه باسبار والنتيجة قتل الحوار والمفترض تنمية الحوار لا قتله.. وبهذه الطريقة وقعت فتنة وظننت اني اريد الرد عليك لان بيننا ثأر قديم :lol: وهذا طبعا خطأ.. الذي احزنني ان busbar وreagent مسحو ردودي بالرغم انها لا تخالف اي قانون من قوانين المنتدى.. وأنا لا أطالب بإسترجاع تلك الردود من باب تفهم المشرفين وعدم ازعاجهم.. لكن الذي اريده عدم تكرار هذا من جديد :s

بالنسبة لك انت النقاش مرحب معاك في اي وقت وحين :) وبعدين ماذا يعني لو انا مخطئ او باسبار مخطئ او انت او غيرنا هذه ليست اول مرة يخطئ فيها انسان ولا آخر مرة.. كلها ايام معدودة تلاقينا في المنتدى وثم نفترق كما اجتمعنا والقضية لا تستحق حذف الردود وابقاء الردود الأخرى والتفكير بطريقة "تستعرض عضلات وكاتب صحيفة طويلة عريضة" وكأن التفصيل في الكلام جريمة..

وايضا المحزن هو الكيل بمكيالين.. يعني لما قلت لباسبار لماذا حذفت الرد قال لانه "رد بيزنطي" ولانه اسلوبي لا يعجبه ويرفع ضغطه.. وبعدها قال لي walcom

اقتباس

أقول بغض النظر عن أسلوب التنبيه لأني صراحة زهجت من الحركات الحاصلة هنا واللي ما في فرق بينها وبين حركات تلاميذ الابتدائي، أحرجني وقال لي وهزأني واتهمنى بالتخلف و blah blah blah

والسؤال يقول لماذا لم يقل walcom هذا الكلام لباسبار عندما كان يتحجج ويتعذر بأسلوبي الذي لا يعجبه؟ يعني المفروض ينصح باسبار ويقوله بلاش الزعل والعصبية على اسلوب eech لان هذا سلوب تلاميذ الإبتدائية

وهذا ينفر الخبراء من هذا القسم ولا اقصد انني خبير بل مجرد طالب علم.. لكن الخبراء امثال خبير C/C++ والذي هو blueteeth (هل يختلف احد انه خبير :) ).. هل هكذا نعامل امثاله حتى يتنفر من قسم الشبكات؟ نحن اول الخاسرين لاننا محتاجون لعلمه.. وهذه رسالة إلى الإدارة بتصحيح الوضع (بغض النظر عن اسلوب هذه الرسالة) والهدف المصلحة العامة وليس انا

اقتباس

انت تخترع اشياء جديدة؟ عطيني مصدر يقول ان HTTP Request fdk خاصية جديدة.. أو على الأقل عطني موقع يتكلم عن شيء اسمه HTTP Request FDK قبل ما نقول انها موجودة في apache/isa او لا.. وأنا انتظرك تأتيني برابط او موقع موثوق او حتى شبه موثوق لانه حسب معرفتي المتواضعة لا يوجد شيء في هذا الكون الفسيح اسمه HTTP Request FDK ممكن تقصد شيء آخر؟ وضح لنا الي تقصده حتى نستفيد

بالنسبه لل FDK ,,, خطأ كتابي يا اونكل ... معلش تعال حاسب الكيبورد Microsoft اصلي اتخدعت و طلع صيني.

اقتباس

بالمناسبة انت ذكرت ان الجديد هو استخدام HTTP Comression بين الISA arrays ممكن تعطيني رابط عليه

لأ طبعا... راجع اي مركز Partner لمايكروسوفت و قلهم ممكن تعيروني ال TechNet لشهر اغسطس و دور فيها.

اقتباس

بالنسبة لك انت النقاش مرحب معاك في اي وقت وحين وبعدين ماذا يعني لو انا مخطئ او باسبار مخطئ او انت او غيرنا هذه ليست اول مرة يخطئ فيها انسان ولا آخر مرة.. كلها ايام معدودة تلاقينا في المنتدى وثم نفترق كما اجتمعنا والقضية لا تستحق حذف الردود وابقاء الردود الأخرى والتفكير بطريقة "تستعرض عضلات وكاتب صحيفة طويلة عريضة" وكأن التفصيل في الكلام جريمة..

المشكله بقى انو حضرتك بتفكر انو انتا المعصوم من الخطأ و هادا اللي ما بيعجبني فيك صراحة ... طبعا احنا مش هنخطب بعض عشان تعجبني او اعجبك :D بس في موضوع مهم لازم تاخدو في عين الاعتبار ... انتا اعتمادك في الردود عامة البحث و التدقيق على المعلومات بحذافيرها و هالشي منو عيب طبعا ... لكن انا مثلا و busbar نعتمد على التحليل للأمور المبنية على خبرة متواضعه لدينا, و اكيد بنرجع للأمور اللي بنشك في معلوماتنا فيها للتأكد و مش هوايتنا نجيب روابط بشكل مستمر ما دمنا واثقين من معلوماتنا ... لإنو قلي شو راح يستفيد العضو من اقتباسات و ما الى ذلك ... طيب ما نرمي الروابط للأعضاء و بعد كده كل سنه و احنا طيبين !!

اقتباس

والسؤال يقول لماذا لم يقل walcom هذا الكلام لباسبار عندما كان يتحجج ويتعذر بأسلوبي الذي لا يعجبه؟ يعني المفروض ينصح باسبار ويقوله بلاش الزعل والعصبية على اسلوب eech لان هذا سلوب تلاميذ الإبتدائية

لإنو اغلب مواضيعك فيها تشتيت فظيع و الحق يقال ... و اكيد walcom و reagent ما راح يتهجمو او يتبلو عليك من الباب للطاق ... لكن المعطيات من خلال مواضيعك اعطت هذا الانطباع.

اقتباس

لكن الخبراء امثال خبير C/C++ والذي هو blueteeth (هل يختلف احد انه خبير )..

معلش الخبراء في غير مجال الشبكات صعب يقيمو انتا الصح و لا انا و لا باسبار ... هما بيشوفو مواضيع و بياخدو الردود عامة من المشرفين و الخبراء كمسلمات لإنو مش مجال اختصاصهم زي حكايتك لما تروح تلاقي كود طويل عريض وظيفتو يتحكم في ال CPU عن طريق ال ++C ... طبعا مش هتألف علم من دماغك :rolleyes:

نهايتو يا اخونا ... رأيي قفل على الموضوع و سيبك من حكاية اعزلو فلان و حطو علتان لإنو عندما تم اختيار المشرفين لم يحدث ذلك عشوائيا ... و لا انا و لا انتا اللي بنحدد مين يكون مشرف او مين يكون خبير... يعني انا مثلا مش سألتك اني محتاج بعض الامور عن Linux Gentoo ؟؟؟ و اني في صدد تنصيبو و اتعلم عليه شوية !!!هل ده يقلل من مقداري او شأني !! طبعا لأ.. يبقى مش عيب و الكل عارف انو مش عيب فما تقولش انو busbar بيشيل الردود و بيحذفها لإنو فيها معلومه غلط ... مش انتا لوحدك الحكم و القرار مش بايدك ... بس العيب في نظري انك تفتح الموضوع بالطريقه دي و كإنك عاوز تفتح جبهة حرب (كفاية الحرب اللي عايشها في بلدي).

اقتباس

المشكله بقى انو حضرتك بتفكر انو انتا المعصوم من الخطأ و هادا اللي ما بيعجبني فيك صراحة

كيف اثبت لك انني لا افكر انني معصوم.. هل تريد تخطيط للمخ حتى تصدق انني لا اتصور هذا؟

كل مافي الأمر ان هذا الموضوع من باب التناصح بيننا ليس أكثر ولا اقل.. فكل انسان يخطئ ويصيب وجل من لا يخطئ والموضوع هنا لتطوير المنتدى لما هو احسن.. وبغض النظر عن الأسلوب فالهدف نبيل

اقتباس

لإنو اغلب مواضيعك فيها تشتيت فظيع و الحق يقال

اي تشتيت يا اخي.. اذا كنت تقصد موضوع windows NT فكلامي حول تفاصيل طريقة عمل الNT DC كان لانك اخذت اقتباس من كلامي وقلت انني مخطئ.. فقمت انا لأجيب على كلامك.. وبعد عدة صفحات اقتنعت انه فعلا Windows NT -- بصفته Pre-Active directory -- لا يستخدم DNS في الإتيان بـIP الـ DC.. وان تطبيق الDNS في هذا المجال جاء فقط مع Active Directory يعني مع وندوز 2000 وفوق..

هل هذا الموضوع الذي يشتت؟ اذا في موضوع آخر اخبرني بالضبط

المشكلة ليست في الشرح الغير كامل فالكمال لله.. ولا يوجد شرح كامل.. وهذه ليست مشكلة فكلنا يخطئ وسلسة الأخطاء لن تتوقف فهذه طبيعتنا البشرية.. لكن المشكلة هو حذف الردود وقتل الحوار لأسباب شخصية..

اقتباس

ولست انا فحسب بل يمكنك مشاهدة هذا الموضوع وتستغرب لماذا قام باسبار بحذف او إخفار الردود؟ وهذه القضية لا اكثر ولا أقل..

اولا انا من قام بحذف كل الردود في هذا الموضوع بالتحديد ومعظم الردود التي تم حذفها كانت لباسبر لأنه كان يحاول يرد عليكم .. وقمت بحذف الجميع للمحافظة على الشكل العام للموضوع.

eech

انت خالفت المنتدى بخروجك في اسلوب الشرح عن سياق الموضوع وقد يؤدي هذا الخروج ان ترك إلى تشتت الموضوع وتشتت ذهن القارئ.

(الموضوع يتكلم عن الجديد في الأيزا 2006 والهدف منه سرد الجديد فقط والنقاش فيه وليس الدخول في مناقشات خارجية عن الموضوع وترك الأيزا تماما والتوجه للنقاش في ال HTTP Comp)

لوفاكر ردي عليك في موضوع كنت أخطأت فيه .. كيف قمت بالتصحيح ؟؟!! هل قلت لك لا لا وتركت سياق الموضوع ودخلت في تسمية سيسكو لل PAT ؟؟ لو كنت فعلت مثل ما فعلت انا معك وقمت بالتنويه بصورة لا تؤثر على الموضوع وتحوله من نقاش حول الأيزا ومميزاته إلى نقاش حول ال hhtp compresion لما كان حدث هذا كله .. وكان بأستطاعتك وبكل بساطة فتح موضوع جديد يتكلم عن ال HTTP Comp كخاصية من خواص الأيزا 2006 وتأخذ راحتك في النقاش والسردكما تشاء..

مثال أخر حتى تقتنع بكلامي ..

في المواضيع المثبته هناك موضوع لي عن عمل ميجريشن لشبكة وكان من ضمن الخطوات خطوه لأعاده تسمية الدومين وقمنا بفتحها في موضوع جديد حتى لا يخسر موضوعنا الأساسي مساره المتسلسل مع العلم انها خطوه اساسية في عملية الميجريشن وكذلك بعد ذلك اي نقطة يكثر حولها النقاش سنقوم بفتحها في موضوع مستقل .. ولعلمك موضوع الميجريشن هذا حفت منه صفحات وصفحات من الردود بعضها لي ةبعضها لمشرفين أخرين وبعضها لباسبر ولأعضاء ..

عملية الحذف لا تقلل من شأن الكاتب مادام الهدف سياق الموضوع .. نحن نكتب علم وسيتعلم منه العديد من الناس بعدنا ولسنا نكتب مذكراتنا الشخصية كي يكتب كل شخص ما يريد..

هذا كل ما عندي وأعتقد جاوبتك عن سؤالك ما هي المخالفة التي ارتكبتها (ارجو ان اكون قد وصلت المعلومة)

ثانيا الأخوة محمد وeech

رجاء كل الرجاء لا اريد هذا الأسلوب من الحوار .. واستخدام هذه الألفاظ ( انت تخترع وتحلم وانكل والكلام ده :angry: ) لا يصح ابدا ان يكون هذا هو اسلوب النقاش في منتدى .. استخدموا رسائل خاصة او ميلات لو تريدون الأستهزاء من بعض بهذا الشكل :wacko:

يا ريت نرتقي لأسلوب منتدى اسمه الفريق العربي -_-

أستأذن الأدارة في غلق هذا الموضوع