الفريق العربي للبرمجةأرشيف المنتديات · 2000 – 2023
نسخة أرشيفية للقراءة فقط — التسجيل والمشاركة مغلقان، والمحتوى محفوظ كما كان.

هل توافق على ان تكون لغة البرمجة العربية سوبرنوفا مفتوحة المصدر ؟

استطلاع
بدأه PWCT Maker في 10 أبريل 2010 · 16 رد · 1,849 مشاهدة · في الأخبار والنقاشات التقنية
مشاركة: واتساب X فيسبوك تيليجرام

هل توافق على ان تكون لغة البرمجة العربية Supernova مفتوحة المصدر ؟

25 مشارك في التصويت

?? ????? ??? ?? ???? ??? ??????? ??????? Supernova ?????? ??????

???22 صوت · 88%
??3 صوت · 12%
#1 صاحب الموضوع

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بصراحة انا فى حيرة هل اقوم باطلاق الشفيرة المصدرية للسوبرنوفا ام لا

الامر يتعلق بالعديد من الجوانب فلكل شىء مميزات وعيوب

احببت ان اطرح الموضوع للتصويت والتشاور قبل ان اقوم بخطوة جريئة كهذه

ان طرح الشفيرة المصدرية قد يكون له جوانب ايجابية مثل

1 - استخدامها فى التعلم من قبل المهتمين ببناء لغات البرمجة باستخدام اساليب الذكاء الاصطناعى

2 - قد يرغب البعض فى عمل تعديلات على اللغة لكى تناسبه بشكل اكثر خصوصية

3 - امكانية المساهمة فى تطوير قلب اللغة من قبل العديد من المطورين

4 - مراجعة الشفيرة المصدرية من قبل المحترفين واكتشاف اخطاء عميقة لاتظهر بسهولة

وقد يكون لذلك جوانب سلبية مثل

1 - وجود العديد من اللغات المتشابهة بدون فارق جوهرى من خلال اجراء تعديلات بسيطة على الشفيرة المصدرية

2 - تسهيل عمل برمجيات لاستعادة الشفيرة المصدرية للبرامج المنتجة بواسطة اللغة.

انا على المستوى الشخص غير متحيز لاى راى ولهذا قررت طرح التصويت

اتمنى ان يساهم كل عضو بالتعبير عن رايه

وباذن الله سوف يتم اعتماد راى الاغلبية ان شاء الله رب العالمين

والله الموفق

#2

أخى محمود أن مع أن تكون مفتوحة المصدر لأنى أرى المميزات أكثر بكثير من العيوب

ثانيا أرى انه لا خيار املمك سوى أن تكون مفتوحة المصدر اذا ارت أن تكون لغتك لغة برمجه حقيقيه

فأنت بمفردك لن تسطيع التطوير على اللغه لأنه لايوجد شركة برمجه عربيه ستتبنى لغتك

أنصحك بأن تحذو حذو ليناس تورفالدز فى لينكس فهو خير مثال للبرامج المفتوحة المصدر

وفقك الله أخى

 وممّا زادنـــي شرفــاً وتيهــاً   **  وكدت بأخمصي أطأ الثريّا

دخولي تحت قولك يا عبادي  **   وأن صيّرت أحمد لي نبيّـاً

#3

السلام عليكم ..

كيفك محمود .. ان شاءلله بخير ..

رأيي الشخصي عدم طرح المشروع مفتوح المصدر .. ولعدة اسباب منها ما ذكرته حضرتك اعلاه .. ومنها التالي ..

1- الفكرة التي تقوم عليها النوفا جديده .. ولذلك من السهل اقتباسها في مشاريع اخرى ..

2- اول لغة تتعامل مع البرمجة بشكل لغة عربية سلسة ..

لذلك ومن وجهة نظري ان تبقى الشفرة المصدرية ملك لك ولمن يطور معك ...

تطويرها يكون من قبل فريق متخصص لها .. ولا يمكن لاي شخص ان يتدخل فيها .. الا من هم مسموح لهم ..

وبعد مدة من الزمن بعد ان تأخذ اللغه قرارها واستقرارها ..

وان تصبح لها شعبية 10% بين المبرمجين العرب .. عندها من الممكن طرح شفرتها وموقع خاص على الشبكه لمناقشتها وتطويرها ..

وبذلك ستضمن ان من يكرر اي جزء من اللغه ( كأقتباس او سرقة ) ممكن معرفته بسهولة ..

لذلك لا داعي للاستعجال فاللغه لا تزال حديثة ولها مميزاتها وعيبوها ومشاكلها ايضا ..

فلاداعي لا تستعجل في قرار طرح المصدر ..

على الاقل بعد سنة او سنة ونص .. في ذلك الحين فكر في طرح مصدر لغة اصبح لها معرفتها بين مجتمع المبرمجين ..

اما الان ..

ماهي السوبر نوفا ؟؟

موضوع طرح قبل 3 اسابيع تقريبا يعلن عن ولادتها ..

بالمناسبه اريدك في نقاش على الخاص .. ياريت تعطيني موعد برسالة حتى نتواجد ..

هذا رايي والله اعلى واعلم ..

تحياتي العطرة للجميع ..

يَارَبُ إِن ضَاقَت قُلُوُب الْنَّاسٍ عَنْ مّافِي .. مِنْ خَيْرٍٍ فَعَفْوكَ لَا يَضِيْقْ ..

#4
اقتباس
السلام عليكم ..

كيفك محمود .. ان شاءلله بخير ..

رأيي الشخصي عدم طرح المشروع مفتوح المصدر .. ولعدة اسباب منها ما ذكرته حضرتك اعلاه .. ومنها التالي ..

1- الفكرة التي تقوم عليها النوفا جديده .. ولذلك من السهل اقتباسها في مشاريع اخرى ..

2- اول لغة تتعامل مع البرمجة بشكل لغة عربية سلسة ..

لذلك ومن وجهة نظري ان تبقى الشفرة المصدرية ملك لك ولمن يطور معك ...

تطويرها يكون من قبل فريق متخصص لها .. ولا يمكن لاي شخص ان يتدخل فيها .. الا من هم مسموح لهم ..

وبعد مدة من الزمن بعد ان تأخذ اللغه قرارها واستقرارها ..

وان تصبح لها شعبية 10% بين المبرمجين العرب .. عندها من الممكن طرح شفرتها وموقع خاص على الشبكه لمناقشتها وتطويرها ..

وبذلك ستضمن ان من يكرر اي جزء من اللغه ( كأقتباس او سرقة ) ممكن معرفته بسهولة ..

لذلك لا داعي للاستعجال فاللغه لا تزال حديثة ولها مميزاتها وعيبوها ومشاكلها ايضا ..

فلاداعي لا تستعجل في قرار طرح المصدر ..

على الاقل بعد سنة او سنة ونص .. في ذلك الحين فكر في طرح مصدر لغة اصبح لها معرفتها بين مجتمع المبرمجين ..

اما الان ..

ماهي السوبر نوفا ؟؟

موضوع طرح قبل 3 اسابيع تقريبا يعلن عن ولادتها ..

بالمناسبه اريدك في نقاش على الخاص .. ياريت تعطيني موعد برسالة حتى نتواجد ..

هذا رايي والله اعلى واعلم ..

تحياتي العطرة للجميع

+1

#5

أظن أن الأمل الوحيد للغات البرمجة لكي تصبح مشهورة و ربما عالمية هي فتح مصدرها

كما أن ذلك سيجلب لك المزيد من المساهمين فيها

أمر آخر و هو إن أمكن تغيير اسم اللغة إلى اسم أكثر Light و أقل طولا

1
#6

النت يعج بمشاريع اللغات التي بدأها الهواة. أيها الذي بقى؟ تلك التي فتحت مصدرها وقبلت المساعدة الخارجية. فتح المصدر لا يعني بتاتاً فقدان السيطرة. جميع المشاريع المفتوحة المصدر (الناجحة) لها إدارة قوية تحدد في أي اتجاه يذهب التطوير.

2
#7

السلام عليكم

اقتباس
- تسهيل عمل برمجيات لاستعادة الشفيرة المصدرية للبرامج المنتجة بواسطة اللغة.

لا أعتقد هذا، فالعديد من اللغات مفتوحة المصدر و لا يتم إستعادة الشفرة المصدرية للبرامج المنجزة بها.

بل و هناك برامج أخرى بلغات مغلقة و مع هذا يتم تعديل برامجها بعد ال compiling مثل برامج VB

لذلك لا أرى بأن مسألة المصدر المفتوح تلعب دورا هاما في هذه المسألة على الأقل من الناحية العملية.

اقتباس
ثانيا أرى انه لا خيار املمك سوى أن تكون مفتوحة المصدر اذا ارت أن تكون لغتك لغة برمجه حقيقيه

فأنت بمفردك لن تسطيع التطوير على اللغه لأنه لايوجد شركة برمجه عربيه ستتبنى لغتك

:) أنت قمت بالقضاء على كل أمل للأخ PWCT Maker بكلمات مثل لا خيار أمامك و لن تستطيع و لا يوجد

و لماذا تنعزل عن العالم عندما تقول لا يوجد شركة عربية ستبني لغتك هل أننا عرب يعني بأنه لا يمكننا التعامل إلا مع الشركات العربية و التي أغلبها 'متخلفة' بكل صراحة...!

اقتباس
فتح المصدر لا يعني بتاتاً فقدان السيطرة. جميع المشاريع المفتوحة المصدر (الناجحة) لها إدارة قوية تحدد في أي اتجاه يذهب التطوير.

رأي صائب.

-------------------------------------

أخي PWCT Maker لغتك فريدة من نوعها و جد متطورة رغم أنها بدأت منذ أسابيع فقط...

أنا لا أعتقد بأن لدى أي شخص الجواب الصحيح على السؤال بإستثناء صاحب المشروع، إذا كان صاحب المشروع يريد هدف تجاري منه فالأفضل هو عدم فتح المصدر لأن في فتحه سوف يتطلب الحصول على ربح مادي سنوات طويلة و عمل كبير جدا و إنتشار كبير للغة.

و أما في حالة كون المبرمج يريد عكس ذلك فالمصدر المفتوح هو الأفضل.

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة 3ml في 10 أبريل 2010 في 12:54

1

بسم الله الذي لا يضر مع اسمه شيء في الأرض و لا في السماء و هو السميع العليم

117tpo4.png
#8

السلام عليكم ورحمة الله

بارك الله فيك أخى محمود على مجهوداتك وعزيمتك وهمتك العالية جدا

فى موضوعك الأول الذى عرضت فيه اللغه , ذكرت حضرتك هذا الكلام

PWCT Maker كتب:

بخصوص النقطة الثانية فهذا شىء متفق عليها فانا اعشق المصادر الحرة واجعل كل اعمالى مفتوحة المصدر وسبب عدم نشر الشفيرة المصدرية هو ان التطوير تم باستخدام اصدار جديد من تقنية البرمجة بدون كود وهذا

الاصدار لم يحن موعد اطلاقه حيث يتم اطلاقه خلال شهر باذن الله وعند طرح هذا الاصدار اقوم بطرح الشفيرة المصدرية لان استعمالها بشكل صحيح يتطلب هذا الاصدار الذى استعمله ولم يتم اطلاقه بعد من اجل اضافة

مميزات جديدة واستكمال مرحلة الاختبار والفحس للمنتج باذن الله.

وبالتالى اعتقد بعد كلامك السابق , لا يوجد مبرر لموضوعك هنا والله اعلى واعلم ،،،

وبالمناسبة , ما الفرق بين اللغة التى طرحتها حضرتك وهذا اللغه

/index.php?showtopic=217624

بالله التوفيق ،،،

أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمدا رسول الله

bnr025.gif

مـــوقـــعـــى

#9

نعم ولم لا....انا ارشحها .....انجليزية او عربية الغة هي اللغة ..... :wink: زيادة على هذا ان تم تطوير هذه اللغة ستكون بمثابة خطوة جبارة في عالم البرمجة العربي

#10

لدي فقط طلب صغير .... تغيير إسم اللغة من سوبر نوفا إلى اي إسم عربي أخر .. مثلا" :لغة الخوارزمي....

−1
#11

أمر آخر و هو إن أمكن تغيير اسم اللغة إلى اسم أكثر Light و أقل طولا

لدي فقط طلب صغير .... تغيير إسم اللغة من سوبر نوفا إلى اي إسم عربي أخر .. مثلا" :لغة الخوارزمي....

النقطتين خارج الموضوع .. لكن انا ضد تغيير الاسم ..

ليست المسألة بالطول ولا بالاسم العربي ..

من ناحية الطول .. هنالك فيجول سي بلس بلس .. وهنالك فيجول سي شارب دوت نت ..

طبعا كتبتها كما نلفظها .. ولذلك من السهولة ان نقول سوبر نوفا .. وانا عندما اتكلم عنها اختصرها الى نوفا فقط ..

وطرحت لمحمود فكرة ان يكون اختصارها SNova ..

وبالنسبة للاسم العربي .. فما علاقة الخوارزمي باللغة ..

كما ان هنالك علم كامل باسم الخوارزمي .. وهي الخوارزميات .. ولذلك لا يمكن استخدام هذا الاسم ..

ام نسميها ابن سينا ؟؟؟

انا برايي الشخصي ان نترك النقاش بهذه الاشياء لان لصاحبها فقط الرايي فيها ..

وان نعود الى ما فتح الموضوع لاجله ..

هذا رايي .. والله اعلى واعلم ..

تحياتي العطرة للجميع ..

يَارَبُ إِن ضَاقَت قُلُوُب الْنَّاسٍ عَنْ مّافِي .. مِنْ خَيْرٍٍ فَعَفْوكَ لَا يَضِيْقْ ..

#12

لا أعرف والله متذبذب مع رأى الأخوان هنا لكن أميل اكثر ل djup

موقع البرنامج

مبارك لشعب تونس photo-thumb-42837.png

#13

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فى البداية اشكر جميع الاخوة والاساتذة على هذا التفاعل المثمر

واضح من التصويت حتى الان ان الاغلبية تفضل المصادر المفتوحة

والتصويت مستمر لحين اتخاذ القرار لمن يرغب بالمشاركة برايه وافكاره لصالح المشروع باذن الله.

سبب التاخير فى اتخاذ القرار هو انى محتار بين امرين كلهم خير ان شاء الله

الامر الاول ان يكون المشروع مفتوح المصدر فيتم نشر توثيقه

وايضا نشر توثيق الشفيرة المصدرية ليكون المشروع مشروع تعليمى مكتمل

بمعنى انه عندما يتم اطلاق الشفيرة المصدرية

لن تقف المساهمة عند هذا الحد بل تمتد لشرح التفاصيل والخطوات

حتى يكون هناك فهم عميق للمشروع من خلال توثيق متكامل للشفيرة المصدرية.

الامر الثانى ان يظل المشروع مشروع مجانى ولكن مغلق المصدر

ويتم دعمه من قبل شركة تجارية تعمل على نشره وتطويره كمشروع من مشاريع الدعاية للشركة

وبذلك تكون هناك فائدة للاطراف الثلاثة

1 - الشركة لانها تحصل على الدعاية

2 - المشروع لانه يحصل على مستوى اعلى من الدعم والتطوير والنشر يفوق الاجتهاد الفردى

3 - الجمهور لانه يحصل على المنتج بشكل مجانى وعلى مستوى اعلى من التطوير والدعم

بصراحة انا امام كلا الخيارين ولان كلهم خير فانا بحاجة لوقت حتى اتخذ القرار الصائب

باذن الله سيتم اتخاذ قرار نهائى بهذا الشان خلال شهرين وبالتحديد قبل 2010.06.15 ان شاء الله رب العالمين

والله الموفق

#14

اكرمك الله بدلاً من التسويف و الكلام الذى لا داع منه لا تطرح موضوعك قبل ان تكون انك ملتزم تماماً بما سيقال

2

Technical Lead Developer

My LinkedIn Profile

اللهم قنى شر الجهل و الجهلاء

( اقْتَرَبَ لِلنَّاسِ حِسَابُهُمْ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ مَّعْرِضُونَ ) {الأنبياء:1}

#15
اقتباس

كرمك الله بدلاً من التسويف و الكلام الذى لا داع منه لا تطرح موضوعك قبل ان تكون انك ملتزم تماماً بما سيقال

لايوجد تسويف لاسمح الله وانما هو الصبر و عدم التعجل فى اتخاذ القرار حتى اعطى الفرصة للمزيد من الاعضاء للمشاركة برايهم وخبراتهم باذن الله رب العالمين

#16

في كلا الحالتين اللغة ستكون مجانية، فما هو الذي ستجنيه من غلق المصدر؟

حتى لو كانت تطور من قبل شركة (على سبيل الدعاية للشركة مثلا، كما اقترحت) سيكون اسهل على الشركة نفسها ان ترعى التطوير اذا كانت اللغة مفتوحة، يمكن على الاقل ان تحصل على مساهمات من خارج الشركة سواءا كانت في تطوير الـ compiler او المساعدة في ايجاد الـ bugs

#17
اقتباس

لو كانت تطور من قبل شركة (على سبيل الدعاية للشركة مثلا، كما اقترحت) سيكون اسهل على الشركة نفسها ان ترعى التطوير اذا كانت اللغة مفتوحة، يمكن على الاقل ان تحصل على مساهمات من خارج الشركة سواءا كانت في تطوير الـ compiler او المساعدة في ايجاد الـ bugs

كلام سلم ولكن هناك سياسة اخرى ايضا حيث ان الشركات التى ترعى المشاريع فى بدايتها (قبل نجاحها وانتشارها الكبير) غالبا تغلق المصدر حتى تظل هى الراعى الوحيد

على سبيل المثال شركة Sun ولغة Java فان الشركة لسنوات قدمت اللغة كمنتج مجانى ولكن مغلق المصدر

وهذا لم يقلل من نجاح اللغة وانتشارها وما قدمته من خدمات كبيرة لعالم صناعة البرمجيات

مواضيع مشابهة

عدد الزوار حالياً

المتواجدون خلال آخر دقيقتين · يتحدّث كل ٣٠ ثانية

—الإجمالي—أعضاء مسجّلون—زوار بدون تسجيل

جارٍ التحقق من المتواجدين…