كيف اعمل ملف تنفيذي لا يعتمد علي الفرام ورك يكون مدمج فيه كل الملفات المطلوبة

هناك برنامح يدعى Salamander (لا أذكر الموقع و لكن بحث بالغووغل سيجده) يقوم بذلك و لكنه ليس مجانياً.

لايمكن عمل برنامج لايعتمد على الفريموورك في فيجول بايزيك دوت نيت

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لماذا لا تصنعه بفجوال بيسك 6

vb6

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

samerselo كتب:

لايمكن عمل برنامج لايعتمد على الفريموورك في فيجول بايزيك دوت نيت

يمكن عن طريق أكثر من برنامج و لكن للأسف أسعارهم خيالية فهي للمستخدم الواحد ما بين 2000$ و 3000$ و الشركات تدخل في متوسط ال 50000$

و للأسف أسماء البرامج ليست حاضرة في ذهني الأن :$

عمرو عيسي

الموضوع مهم جدا جدا بنظري وارجو ان يفيدنا الاخوة في هذا المنتدى بمعلومات عن هذا الموضوع

وفقكم الله

كما قال الأخ ROOT توجد عدة برامج تقوم بذلك و لكن أسعارها مرتفعة أو كانت كذلك آخر مرة بحثت عنها.

حتي الأن الأسعار خيالية بجد , مش حاجة تخنق !

السلام عليكم

لماذا لا ترفق معه الفريم ويرك ليس بالامر الكبير اذ لا يبلغ مساحته الا 21 ميغا و يمكن ان يضع بسهولة في سيدي و بالنسبة لوجود برامج ليعمل البرنامج من غير فريم ويرك يوجد الكثير لك مرتفعة الاسعار

أنت ممكن تستعمل برنامج محترم شوية لل setup بدار ال installer إلي يخنق بتاع مايكروسوفت و تخلص نفسك من فيلم الفريم ورك

السلام عليكم شكراً علي الردود

Start

الأخ الذي يشير بإرفاق الفرام ورك أنا قلت في البداية أنا أريد عمل برنامج أوتورن (حاجة سريعة ) لا أريد العميل أن ينتظر 10 دقائق أو أكثر حتي يتم التثبيت وبعد ذلك يظهر البرنامج وهو بداية اسطوانة بها برامج أو ملفات html ...

End

Start

الأخ الذي يشير باستخدام الفيجوال 6 لربما كان احتياجي لإمكانيات الدوت نت أكثر لأنها توفر عناء استخدام api وخصوصا VB.NET 2005

End

ولربما هناك حل مميز وأمثل لموضوع البرامج التي لا تريد تثبيت وهو ملفات الفلاش التنفيذية بعد تصميم ملف showkwave flash وهو (swf) وتشغيله في الفلاش بلاير نضغط File ثم Create projector

ولكن معلوم مدى إمكانيات الفلاش!!!!!!!!!!!!!!!

أبو هاشم المصري كتب:

ولربما هناك حل مميز وأمثل لموضوع البرامج التي لا تريد تثبيت وهو ملفات الفلاش التنفيذية بعد تصميم ملف showkwave flash وهو (swf) وتشغيله في الفلاش بلاير نضغط File ثم Create projector

ولكن معلوم مدى إمكانيات الفلاش!!!!!!!!!!!!!!!

اخي العزيز

لدي فقط ملحوظة صغيرة ...

ان برنامج فلاش يمتلك امكانيات واسعة جدا في مجال البرمجة وخاصة ان الاكشن سكريبت في تطور مستمر وربما لو انك تفحصت قسم من المنتديات الاجنبية لوجدت انهم يعملون برامج جيدة جدا باستخدام الفلاش

طبعا انا لاانكر ان قوة البرمجة في فلاش لا تقارن مع لغة برمجة مثل الفيجوال بيسك ولكن انا اؤكد لك ان له امكانيات تستطيع من خلالها عمل البرامج البسيطة او حتى الغير معقدة كثيرا

ارجو لك التوفيق

لنحاول ان نرى امامنا و لا نرى قرب اقدامنا فالكثير منا يعيب على ال .NET كبر حجم ال FrameWork الذي يجب وضعه مع البرنامج لكن لا نرى انه في المستقبل القريب ستصبح جميع الأجهزة تحتوي على ال FrameWork و ذلك في انظمة ال Vista بل حتى ال XP لو كان المستعمل يقول بعمل تحديث له سوف يتم تحميل الفرييموورك المهم انا شخصيا لا اعرف برنامجا يقوم بدمج كل شئ مع الملف التنفيذي و حتى لو فعلها فأظن ان البرنامج الناتج سيكون كبير الحجم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنا شخصياً أتجاهل الVB .Net لأنه لايصلح للتطبيقات الخفيفة

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

والله يا اخوتي ان هذا الموضوع مهم جدا

نحن لانرى قرب اقدامنا ولكن قبل عدة ايام طلب مني صديق ان اعمل له برنامج يقوم بعرض معلومات قاعدة بيانات والبرنامج حجمه صغير جدا لايتجاوز الواحد او اثنان ميغا .. لكني اخبرته بضرورة ان يقوم بتنصيب الفريم روك على حاسوبه فقال اذا لااريد البرنامج ؟!!

لااحد يقتنع بضرورة تنصيب ملف بحجم 21 او اكثر لكي يشغل برنامج بحجم 1 ميغا ؟؟!!

السلام عليكم

اقتباس

يمكن عن طريق أكثر من برنامج و لكن للأسف أسعارهم خيالية فهي للمستخدم الواحد ما بين 2000$ و 3000$ و الشركات تدخل في متوسط ال 50000$

والله لأستغرب من هذا الطرح , لايمكن أطلاقاً (مستحيل ) بلا رجعة عن القول ..

يأ أخواني المنطق و العقل لا يقبل هذا الطرح البته.

قلي بالله عليك لو كان كما قلت لماذا كل البرامج بلا استثناء تشتغل عبر مشغلات أو منفذات لها كملفات الـ EXE فهو لا تظنه لا يعول على مكتبة بعينها

ولو قالت الشركة انها تمرست حتى استغنت عن مشغل اللغة لكان أولى لشركة ميكروسوفت أن تنهج نفس المنهج دون تضمين الـ FW في النسخة الجديدة

أو عبر التحديثات الجديدة لانظمت التشغيل الحالية.

وهذه الشركات صاحبت الارقام الخيالية من حيث السعر ماهو إلا تحايل على المستخدمين بحيث يأخذون بعض الكمبوننت من FW

وهذا يتم بين الشركات عموماً, وهي الملفات الرئيسية و تدمج مع المشروع .

في الاخير لا يمكن ان تقود السيارة دون وقود , ولا برنامج دون مشغل.

والله أعلم.

اقتباس

لااحد يقتنع بضرورة تنصيب ملف بحجم 21 او اكثر لكي يشغل برنامج بحجم 1 ميغا ؟؟!!

هذا الكلام غير منطقي - إذا كنت أنت غير مقتنع لايمكنك إقناع العميل -

أولا - الفريموورك مكتبة عامة وليست خاصة لبرنامجك فقط أي بتنصيبها سيتمكن المستخدم من تشغيل مجالا واسعا من التطبيقات المعتمدة عليها

ثانيا - نفس المستخدم الذي يرفض تنصيب الفريموورك على جهازه لتشغيل برنامجك سيقبل بتنصيبها بسعادة إن كانت لازمة لتشغيل برنامج مصدره مايكروسوفت أو شركة أخرى دون أن يناقش

ثالثا - هذه البرامج التي تتكلمون عنها التي تقوم بدمج الفريموورك ضمن البرنامج أليس كل ما تفعله هو تفكيك الفريموورك إلى مجموعة من ملفات الـ DLL الغير مترابطة والتي تضعها في مجلد البرنامج إذا بتنصيب عدة برامج تعتمد على الفريموورك بهذه الطريقة سوف أخسر مساحة قرصي الصلب بدون داعي

10 برامج مثلا × 21 ميغا هذا يعني 9 × 21 ميغا مساحة قرص صلب مهدورة وبهذا سأدفع نقودا مقابل هدر مساحة قرصي الصلب

- ثم أن الإخوة الذين يتكلمون عن عمل واجهات لـ CD's هناك برامج متخصصة بعمل تلك الواجهات واستخدامها

سهل للغاية وتعطي نتائج رائعة

- الإخوة الذين يتكلمون الآن عن vb6 ربما نسوا أننا كنا نعاني من نفس المشكلة - تنصيب الـ VB6 Runtime - عند توزيع البرنامج قبل تضمين الأخيرة ضمن الويندوز في الـ xp مثلا ووقتها أنا شخصيا اتجهت لـفيجول سي بلس بلس لعمل البرامج الخفيفة حيث كانت تسمح بدمج الـ MFC ضمن الملف التنفيذي للبرنامج لتحصل على ملف exe لايعتمد على شئ

الغملاسي كتب:

السلام عليكم

والله لأستغرب من هذا الطرح , لايمكن أطلاقاً (مستحيل ) بلا رجعة عن القول ..

يأ أخواني المنطق و العقل لا يقبل هذا الطرح البته.

قلي بالله عليك لو كان كما قلت لماذا كل البرامج بلا استثناء تشتغل عبر مشغلات أو منفذات لها كملفات الـ EXE فهو لا تظنه لا يعول على مكتبة بعينها

ولو قالت الشركة انها تمرست حتى استغنت عن مشغل اللغة لكان أولى لشركة ميكروسوفت أن تنهج نفس المنهج دون تضمين الـ FW في النسخة الجديدة

أو عبر التحديثات الجديدة لانظمت التشغيل الحالية.

وهذه الشركات صاحبت الارقام الخيالية من حيث السعر ماهو إلا تحايل على المستخدمين بحيث يأخذون بعض الكمبوننت من FW

وهذا يتم بين الشركات عموماً, وهي الملفات الرئيسية و تدمج مع المشروع .

في الاخير لا يمكن ان تقود السيارة دون وقود , ولا برنامج دون مشغل.

والله أعلم.

بل هي تعمل و أنا جربت أحدها و يدعى Salamander لأن الشركة أرسلت لي نسخة تجريبية منه.

فكرة عملها كالتالي:

تأخذ الفريموورك كله و تحوله إلى ملفات DLL تقليدية (أي لا تحتاج إلى فريموورك) بما في ذلك المكتبات و نظام إدارة الذاكرة و طبعاً الـCLR. ثم تذهب إلى برنامجك نفسه و تذهب إلى كل الإستدعاءات من البرنامج إلى الفريموورك و تحولها إلى استدعاءات إلى ملفات الـDLL المنفصلة. بهذه الطريق يستطيع البرنامج أن يعمل دون وجود الفريموورك. طبعاً هذا يعني عدة أشياء و هي:

1. لا يوجد تصغير لحجم لبرنامج. برنامجك ما زال يحوي الـ23 ميغابايت الخاصة بالفريموورك. الفرق هو أنك لن تثيت الفريموورك الحقيقي بل ستنسخ مجموعة DLLs تقوم مكانه.

2. لا يمكنك الإستفادة من ميزات الـCaching الخاصة بالفريموورك و غيرها من ميزات الأمنية.

3. إذا كان برنامجك يستخدم الـADO.NET فهذا يعني أنه يجب أيضاً أن تضمن ملفات الـMDAC 2.7 لأنه ليس جزءاً من الفريموورك و إن كان يثبت معه.

4. وجود أكثر من برنامج بهذه الطريقة يعني وجود أكثر من نسخة من ملفات الـDLL و هو رجوع إلى حالة الـDLL Hell الغري مرغوب فيها.

أنا لا أقول أنه لا يمكن الإستفادة منه و لكن يجب وضع هذه النقاط في الإعتبار عند استخدام هذه البرامج.

السلام عليكم

إذا رجعنا من حيثُ أتينا. ولو نصب الـ FW مرة واحدة كان أفضل له من هذا الزوبعة برمتها.

يقال الان في العرق دكتاتورية صدام أفضل من ديمقراطية أمريكا.

السلام عليكم.

samerselo كتب:

- الإخوة الذين يتكلمون الآن عن vb6 ربما نسوا أننا كنا نعاني من نفس المشكلة - تنصيب الـ VB6 Runtime - عند توزيع البرنامج قبل تضمين الأخيرة ضمن الويندوز في الـ xp مثلا ووقتها أنا شخصيا اتجهت لـفيجول سي بلس بلس لعمل البرامج الخفيفة حيث كانت تسمح بدمج الـ MFC ضمن الملف التنفيذي للبرنامج لتحصل على ملف exe لايعتمد على شئ

اخي العزيز

انا لاادعي اني افهم كل شئ ولكن فهمي هو نتيجة لتجارب عملية اقوم بها

انا لااقوم بتنصيب VB6 Runtime عند تصديري لبرنامجي في الفيجوال والسبب يرجع الى انني اقوم بنسخ ملفات الاكتف اكس الى مجلد البرنامج لتعمل من نفس المجلد وطبعا هناك العديد من الحلول البسيطة الاخرى

اما عن واجهات الاقراص او ذهابنا لاستخدام لغة برمجة اخرى فهذا غير مجدي والسبب ان كل واحد منا متمسك بلغته التي يحبها ويجيد العمل عليها

واخيرا فانا اود الى ان انوه الى انني احب الفيجوال بيسك دوت نت بالرغم من الفريم ورك وكل شئ

وفقك الله

عدي كتب:

انا لااقوم بتنصيب VB6 Runtime عند تصديري لبرنامجي في الفيجوال والسبب يرجع الى انني اقوم بنسخ ملفات الاكتف اكس الى مجلد البرنامج لتعمل من نفس المجلد وطبعا هناك العديد من الحلول البسيطة الاخرى

هل تعلم أن معظم ملفات الأكتبف إكس التي تتحدث عنها تحتاج إلى تسجيل باستخدام Regsvr32 حتى يراها برنامجك المكتوب بـ VB6 بغض النظر عن موقعها على القرص الصلب و سبب أنك لاتقوم بتنصيب VB6 Runtime هو أنه مضمن سلفا مع الويندوز - جرب برنامجك على ويندوز 95 مثلا لن يعمل بالطريقة التي ذكرتها بل ستحتاج إلى تنصيب VB6 Runtime

وأيضا لمعلومات الجميع فأنا أيضا لا أعرف كل شئ وربما تنقصني معلومات كثيرة

مع التحية والحب للجميع

samerselo كتب:

وأيضا لمعلومات الجميع فأنا أيضا لا أعرف كل شئ وربما تنقصني معلومات كثيرة

اخي العزيز

معلوماتك ومعلوماتي ومع معلومات الاخوة الاخرين في هذا المنتدى و المنتديات الاخرى تكون كنزا علميا كبيرا

لااحد منا يعرف كل شئ ومن خير الامور ان يعلم الانسان انه لايعلم كل شئ فهذا يحدوه للتقدم و العلا اكثر واكثر

اسال الله التوفيق لك وللجميع

اللهم آمين.

لكل شيئ سلبياته وإيجابياته مثال:-

[الدكتور يطلب برنامج لحساب أقل التككاليف بطريقة موجودة في الكتاب في التنظيم الصناعي وإدارة الإنتاج

البرنامج فعلاً صغير جدا أقل من 300 كيلو بايت والدكتور ليس متخصص في البرمجة وإنما طلب الملف التنفيذي فقط

!!!!

لغة فيجوال بيسيك وسي شارب دوت نت لهما طعم ومذاق خاص جدا لايمكن مقاومته

ولكن من لا يعرف شيئ عن الفرام ورك سيكره من أرسل إليه البرنامج]

أما الفلاش ففيه إمكانيات وخصوصاً mx ولكنها مقصورة ومبتورة وإن كنت لا أعرف الكثير عن الفلاش

لكن من أهم الأمور التي تسبب غيظا شديدا هي القائمة التي تنبثق عند الضغط بالزر الأيمن في flash palyer أو لو عملته ملف تنفيذي ولو حاولت تزيل القائمة لابد أن يظل معك about macromedia ,settings