مشروع التحكم بالمحرك عبر LPT

اقتباس

كيف يمكن ان نعدل دارة جسر اتش لكي تتحكم بهذا الكم من المحركات و ما هي مواصفات القطع الالكترونية المطلوبة .

هل من طريقة بديلة ؟

تستخد قنطرة H أو (H-bridge) في التحكم في اتجاه دوران الموتورDC

وكاجابة على سؤالك فإنه إذا كانت كل المواتير في تصميمك تتفق دائما في اتجاه الدوران فيمكنك استخدام قنطرة واحدة .

أما إذا كانت المواتير ليست متفقة في اتجاه الدوران فستضطر إلى عمل قنطرة لكل موتور أو لكل مجموعة متفقة في الدوران دائما... :)

اقتباس

هل من طريقة بديلة ؟

أعتقد أن هذه أفضل طريقة حيث أنك تستخدم نقطتين فقط من منفذ الطابعة...

اقتباس

لدينا في 3 محركات 16 فولت ( اللتي اخذناها من صحون الاستقبال ) سينسورات سمعنا انه يمكن عن طريقها تزويد الكومبيوتر بعدد دورات

المحرك . هل لدى احدكم فكرة عن ذلك ,, و شكرا

مش فاهم ، يعني أنتوا معاكم السينسورز ومش عارفين تستخدموها ، ولا بتسأل فيه ولا مفيش؟

اقتباس

و لأننا من منطقة نائية فلا يمكننا الحصول على ما يلزمنا من المحركات

لو انت من مصر ، مشوار بسيط إلى النخيلي ، رام ، أو المأمون في القاهرة ، وستجد ما يسرك إن شاء الله ، ولو كان عندك Printer قديمة أو CD-ROM يمكنك فكه للحصول على Stipper motor

اقتباس

و لتكن هذه المساعدة بداية لازالة العداء التاريخي بين طلاب الميكانيك و الالكترون

والله العلاقة بين الميكانيكا والاليكترونكس علاقة تكميلية ، كل يكمل الآخر ، وأنا نفسي يبقى عندي خلفية ولو بسيطة عن الميكانيكا فممكن تساعدني ؟ :D

وأخيرا أعجبني عملكم الجماعي وأن كل منكم عارف دوره كويس -waf

السلام عيكم ورحمه الله و بركاته

أرجو من الاخوة الهدوء و التماسك و الصبر فلن تحصل على كل ما تريده فى نفس اللحظة التى تتمنى فيها ما تريد

أنا حقا أود أن أساعدكم و لكن المشكله أن كلامك غير واضح بعض الشيء

على العموم المحركات التى حصلتم عليها من الصحون الفضائية" :blink: " تسمى servo motorsستجد أنه كان راكب بها ثلاث أو أربع سلوك و فى العادة أربعه و الذى أعرفه أنها تعمل على جهد 36 فولت و لكن إن كان مكتوب عليها 16 فلا بأس

المحرك عبارة عن القسم الميكانيكى الخاص بالحركه و طبعا ده يحتاج الى سلكين للطاقة و السلكيين الإخريين يخرجان إشارة منه كلما تحرك العضو الدوار و القسم الثانى هو السينسور و هو عبارة عن رأس لاقت للموجات المغناطيسية مثبت بوضع معين على جزء مغناطيسى من العضو الدوار جرب أن تأتى بسماعه أذن و توصلها بسلكين السينسور و تجعل المحرك يدور

سوف تسمع شوشرة ضعيفة فى السماعات

هذه هى الإشارات التى يطلقها المحرك لكى يُعلم وحدة التحكم أنه يتحرك و عن طريق ذلك يتم التحكم فى هذا النوع من المحركات و لا أدرى أهذه الإشارة نبضات على شكل موجة جيبية أم موجة مربعة

المهم هذه إشارات مستقلة تماما عن المحرك نفسه و ليس لها تغذية خاصة و لا تتأثر بفارق الجهد الخاص بالمحرك بطريقة مباشرة و لكن كلما زاد فارق الجهد زادت سرعة دوران المحرك و زادت عدد النبضات التى يخرجها السينسور فى الثانية أى زاد تردد الموجة الخارجة من السينسور و العكس بالعكس تماما

هذا بالنسبة للمحركات التى أخذتها من الأطباق الطائرة أقصد الصحون الفضائية :wacko: " أنا امزح ياشباب" :lol:

بالنسبة لكيفية التحكم فى هذه المحركات عن طريق الحاسوب فهذا أمر يطول شرحه خصوصا لو أنكم ليس عندكم أى خلفيه عن الإلكترون كما تسموه

أنا أنصحم بشدة شديدة أن تستعينوا بأحد أقرانكم من القسم الإلكترونى أو أحد الدكاترة فى القسم الإلكترونى و إلا سوف يكون الموضوع فى غاية الصعوبة

بالمناسبة المحركات الخطوية التى تريدنها سوف تجدونها بالضبط فى طبعات إبسون القديمة نوعا ما التى نفذت أحبارها و هى فى هذه الحالة رخيصة جدا "قد لا يتعدى ثمن الواحدة 3دولار"

أتمنى من كل قلبى أن ينجح عملكم الجماعى الرائع

أرجو أن أكون قد أفدت

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

شكرا اخي على التعليق , بدي اضيف ما يلي

في عمل الالية كل محرك يشتغل بزمن مستقل عن الاخر , اي انه اول شي يشتغل الموتور الاول لمدة 5 دقائق , ثم الثاني ثم الثالث و هكذا

و رح معناتا نفك شي طابعة , يعني يجب انو يضحي احدنا بطابعتو , المهم مش طابعتي

يعني يا اخي ABOMOKATL

يعني رأيك نستسلم و نقول لا حول و لا قوة اللا بالله

شكرا على المعلومة الهامة حول ا\المحركات و هي في الاصل 36 فولت لكن مشت معنا على ال16

على فكرة اخوانكم مهندسي الالكترون في سوريا لا يعرفون شي .. غير تصنيع الراديوات و الستيريوات .

السلام عليكم و رحمة الله.

أولا أهنؤكم على الروح القتالية و أدعوا لكم بالتوفيق و السداد في مشروعكم إن شاء الله.

المحركات التي قمتم بإستعمالها ( محركات صحون الإستقبال ) هي محركات تيار مستمر يمكنكم تزويدها بجهد يتراوح ما بين 12 و 36 فولت. كلما كانت الفولتية في تزايد إزدادت سرعة و قوة المحرك.

هذه المحركات تغذى بتيار مستمر فقط ( سلكين), و المحرك يملك 4 أسلاك. السلكين المتبقيين هي لقاطع صغري MicroSwitch يمكن من حساب عدد الدورات التي قام بها المحرك. يمنكن الإستفادة منها كيفما تشاء, فهي عبارة عن قاطع كهربائي صغير يتأتر بمرور مكعب مغناطيسي أمامه مما يعطي نبظة عند كل دورة.

لا يهم كيف يعمل , لأنك قد تجد نوع آخر منه لا يعمل بمكعب مغناطيسي. المهم أنه يعطي دارة قصيرة بين طرفي السلكين عند كل دورة أو عدد من الدورات ( يجب التأكد منها).

لعكس إتجاه الدوران نستعمل قنطرة H, وهذه القنطرة يمكن تركيبها إلكترونيا بواسطة Transitors أو كهربائيا بواسطة Relays.

الفكرة جد بسيطة مهبر عنها بالصور:

هذه نماذج كهربائية لطريقة تركيبها هذه القنطرة و عملها :

لابد لك من صديق متقن لللإلكترونيات ليساعدك في المشروع. لا يمكننا سوى التوجيه و النصح فقط.

B)

شكرا يا عبقري يا ايكوسان , فعلا اسم على مسمى , ردك هذا وسع من فهمنا للوضع ...

شكرا جزيلا ...

و نحن مصممون في مشروعنا حتى النصر ان شاء الله . :rolleyes:

السلام عليكم

يبدو أن الأمور قد أصبحت تسير على قدم وثاق

أرجو لكم التوفيق يا رفاق و لكنى لم أقل ان تيأسوا و لكن فريق كفريقكم ينقصه حقا خبير إلكترونات من الدرجة الثالثة "يعنى واحد هاوى مثلى " و الموضوع راح يكون سهل إن شاء الله

و الأخ إيكوسان "أتمنى معرفة معنى هذه الكلمة التى أعجبتك" قد أوضح بأناقة منقطعة النظير كيفية التحكم فى إتجاه حركة المحرك

و على العموم الطابعة إبسون و لتكن 660 مثلا فيها على ما أذكر ثلاث أو إثنين كلهم stepper خذ المحرك المسؤول عن حركة الأوراق أو حركة رأس الطباعة

و الله المستعان

بالمناسبة

نسيت أن أقل لك أن الدارات التى أوضحها الأخ وفقه الله

فكرتها

تعتمد على ترنزستورات بور و من الممكن أن تختار أى نوعيه من ترنزستورات البور بشرط أن تثبتها جيدا على مشتت حرارى و أن تراعى قيمة شدة التيار التى سوف تعبر من خلالها " حيث أن كل عملها هنا أن تعمل كمفتاح يغلق و يفتح"

وفقكم الله

ممكن مداخله قصيرة

اذا لم تجد محرك خطوي مش مشكلة،

فكما فهمت ان اامحركات التي لديكم فيها حساس لعدد الدورات،

فبامكانك توصيل راس المحرك على ترس اكبر، ثم تحسب عدد الدورات اللازمة للوصول بالترس الكبير الى 30 درجة

وثم تشغيل المحرك للفترة الزمنية الكافية للوصول الى العدد المطلوب من الدورات،

اما عن طريق مؤقت او عن طريق متحكم صغري او حتى مباشرة من منفذ LPT

ان شاء الله اكون افدتكم ولو قليلا

شكرا اخي على ردك , فكرة جميلة , علمنا ان محركات صحون الاستفبال مزودة بحساس و بالتالي يمكن ان تعمل كمحرك خطوي خطوته 60 درجة المشكلة ان ذلك كثير نحتاج على الاقل خطوة 15 , و السرعة هنا تتعلق بشدة التيار و هنا الحمد لله التيار مثل البورصة طالع نازل , ,

بالنسبة للاخ ايكوسان , توضيح للاعضاء من هو ايكوسان حتى قلنا اسم على مسمى :

ايكوسان صبي ذكي جدا عاش في عهد الساموراي في اليابان و كل ما تعترض احد مشكلة يقعد ايكوسان بطريقة اليوغا لتظهر حلوله الرائعة في ثواني

( كان ينعرض المسلسل على سبيس تون شوفو الصورة للتوضيح :lol: )

شكرا اخ ABOMOKATL ابو مقاتل قمنا بطلب الترانستورات حسب النوعية التي اخبرتنا عنها , و قصدك بمشتت حراراي قطعة المنيوم مش هيك ؟

شكرا

يبدوا اني لم اوفق في ايصال الفكرة بشكل مناسب

انت لديك محرك مركب في رائسه ترس نفرض ان فيه 10 اسنان

توصل الترس هذا بترس اكبر منه نفرض لديه 240 سن

طيب، عندما يتم الترس الصغير دورة كاملة (اي 360 درجة) يكون قد تحرك بمقدار 10 اسنان،

الترس الكبير سيتحرك ايضا بمقدار 10 اسنان..

نحسب النسبة بين عدد الاسنان والزاوية فنجد:

ومنه فان الزاوية تساوي

وتساوي 15 درجة

اي اننا حصلنا على خطوة بمقدار 15 درجة

النقطة الثانية هي عن سرعة الدوران، فلست بحاجة الى معرفتها.

المحرك لديك يعطي نبظة كهربائية عندما يتم كل دورة، يمكنك توصيل هذه النبظة الى منفذ الطابعة مثلا ثم تعرف اذا وصلتك نبظة انه قد اتم المحرك دورة كاملة، وفي مثالنا السابق نحتاج الى دورتين للوصول الى 30 درجة اي اننا ننتظر نبظتين ثم نقطع الكهرباء عن المحرك..

وهذا شكل مبسط

tantan10 كتب:

شكرا اخي على ردك , فكرة جميلة , علمنا ان محركات صحون الاستفبال مزودة بحساس و بالتالي يمكن ان تعمل كمحرك خطوي خطوته 60 درجة المشكلة ان ذلك كثير نحتاج على الاقل خطوة 15 , و السرعة هنا تتعلق بشدة التيار و هنا الحمد لله التيار مثل البورصة طالع نازل , ,

بالنسبة للاخ ايكوسان , توضيح للاعضاء من هو ايكوسان حتى قلنا اسم على مسمى :

ايكوسان صبي ذكي جدا عاش في عهد الساموراي في اليابان و كل ما تعترض احد مشكلة يقعد ايكوسان بطريقة اليوغا لتظهر حلوله الرائعة في ثواني

( كان ينعرض المسلسل على سبيس تون شوفو الصورة للتوضيح :lol: )

شكرا اخ ABOMOKATL ابو مقاتل قمنا بطلب الترانستورات حسب النوعية التي اخبرتنا عنها , و قصدك بمشتت حراراي قطعة المنيوم مش هيك ؟

شكرا

شكرا على هذه المعلومات القيمة حول شخصية إيكوسان للرسوم المتحركة.. على فكرة الصورة التي أرفقتها كانت هي صورتي الرمزية في المنتدى. :lol:

بالنسبة للمشتت الحراري ضروري و هو غالبا ما يكون قطعة فلزية موصلة للحرارة.. نعم لو كانت ألومينيم ستكون جيدة النوصيل.

بالنسبة للتركيب الميكانيكي فالأخ الكريم قد شرح طريقة تخفيض السرعة و القوة بالستعمال التروس.

يا سلام عليك يا اخ الصليحي و الله انك بتاع كللو , لان المعلومة هيدي معلومة ميكانيكية بحتة , نسب نقل الحركة و الزوايا , كنا قبل قراءة ردك قد استولينا على محرك خطوي له اربع اسلاك من نوع ميتسومي , و قد كنا فككنا طابعة صديقنا الكانون و انتزعنا المحرك من طابعته و الدموع في عينيه بعد ان وعدناه باعادتها بعد تنفيذ المشروع و عرضه ( طبعا لم يقتنع بكلامنا ) :) .. و نبحث الان على الانترنت عن كيفية توصيلها خصوصا انه لا يوجد على المحرك معلومات عن خطوته ( اقصد الزاوية ) اذا احدكم يملك معلومات الرجاء المساعدة واللا سنعود الى فكرة المسننات التى ذكرها الاخ الصليحي

شكرا تان تان على هذه المجاملة.. B) والفضل لله ثم للدكتور يان لينرت مدرس الميكانيكا في السنه التمهيدي.. خلانا نبكي دم بس والله حببني بالميكانيكا بشكل فضيييع.. وكان يقولنا من لا يتعلم هذه العلاقة يسيب الدراسة ويسوق حافلة احسن :lol:

السلام عليكم

يجب أولا أن نعرف إذا كان المحرك من نوع وحيد القطبية أم من نوع ثنائى القطبية فهناك فارق فى الدارة التى سوف تستخدمها للتحكم كبير و جزرى

أنا أنصحك بشدة بالبحث على الشبكة العنكبوتية عن مواضيع خاصة بالمحركات الخطوية

و لكن لإختصار الوقت

المحرك أحادى القطبية unipoler كل ملافاته مشتركة بطرف واحد أى لو أنلة ثلاث ملفات سيكون هناك أربعة أطراف واحد منهم مشترك و الثلاث الباقين لكل ملف و لو كانوا أربعة ملفات يكونو خمسة أطراف واحد مشترك بين الأربعة و الباقى لكل ملف

أما لو كان bipoler ففى حالة محرك أربعة أطراف فسوف يكون هناك ملفان كل ملف له طرفان مستقلان على الطرف الأخر

يمكنك التأكد عن طريق جهاز القياس الأموميتر"لا تقل لى أنك لا تعرفة" ففى حالة الاول ستجد أن هناك طرف يقيس مع باقى الأطراف مقاومة ثابتة و متساوية و فى حالة الثانى ستجد أن هناك طرفان مستقلان عن الطرفين الأخريين و كلاهما له مقاومه ثابتة إذا كان الثانى و هذا ما أتوقعه فإنك سوف تحتاج الى دائرتين h-bridge لكل ملف

حيث أن مجموع نقاط التحكم الخارج من الدارة فى هذه الحالة سوف يكون أربعة أطراف "راجع شرح الأخ إكوسان "

شكرا اخ ابو مقاتل , شكرا شباب , جاري العمل على الموضوع , وجدنا في النت مئات الدارات للمحركات الخطوية ذات الاربع اسلاك , بوكرا رح نجيب عناصر الدارة المبينة بالشكل وجدناها في موقع اجنبي يقول صاحبه ان هذه الدارة لمحرك الطابعة الخطوي , رح نركبا و نشوف النتيجة

ياريت يا اخوان لو كان فيه دروس للميكانيكا كما هو موجود دروس للاليكترونكس :)

يا شباب حصلنا على محرك خطوي ب 5 اسلاك و طبقنا الدارة الموضحة بالشكل و لكن لدى تطبيقنا الدارة لم تعمل هل هنالك خلل فيها علما ان الدارة من الانترنت

سؤال اخر شباب تعلمنا كيفية تشغيل ابر ال ال بي تي بواسطة الفيجوال بيسك و هي كالتالي

هذا مودول

Public Declare Sub Out Lib "inpout32.dll" Alias "Out32" (ByVal PortAddress As Integer, ByVal Value As Integer)

انشئ زرين كوماند 1 و كوماند 2

ثم Out &H378,0

هذا الكود لتعطيل الابر

Out &H378,1

هذا لتشغيل الابرة D1

Out &H378,7

لتشغيل 3 ابر

حيث 3 ابر تعني 111

وهذا بالنظام الست عشري 7

لكن السؤال هل من احد يساعدنا لنعرف ما هي الكودات التي يمكن بواسطتها استخدام ابر الادخال ؟ كما في حالة ربط مقياس حرارة بالكومبيوتر

اي كيف يمكن جعل فيجوال بيسك يستشعر بالتيار الوارد اليه ؟

هل من احد لديه معلومات حول الاخطار التي ممكن ان تتعرض لها اللوحة الام في ىحال خلل بالدارة . و شكرا

السلام عليكم ورحمه الله و بركاته

أخى بارك الله فيك يجب عليك أن تتأكد من نوع المحرك و ترتيب توصل السلوك

غالبا هذا محرك خطوى ذو أربع ملفات

ستجد أن هناك سلك يقيس مع كل الأسلاك مقاومة ثابتة هذا هو السلك المشترك

و باقى الأسلاك هى أطراف الملفات الأربعة تستطيع أن أن تعرف ترتيبها عن طريق تطبيق فارق جهد عليهم جميعا كالتالى

الطرف المشترك ثبته مع الأرضى "الطرف السالب لمصدر الجهد "

مرر الطرف الموجب على باقى الأطراف بالتتابع و ببطئ سوف تجد أن المحرك يتحرك على هيئة قفزات لو أنك تسير بالترتيب الصحيح سوف تتتابع القفزات بالترتيب وراء بعضها فى نفس الإتجاه أما لولم تكن تفعل بالترتيب فسوف يتقافز المحرك و لكن بحركات عكسية و ليست فى نفس الإتجاه

حينما تصل الى الوضع الأول فإن تتابع وضعية فارق الجهد هو الترتيب الصحيح للأسلاك

بالمناسبة ياشباب من وين حصلتم هذه المرة على المحرك

المحرك من طابعة اتش بي قديمة شوي بس كانت شغالة :rolleyes:

شايف ما رح يخلص المشروع حتى نكون خاربين كل شي

ممكن لو سمحت تعطيني اسم موقع فيه مخططات دارات للتحكم بالمحركات التيار المستمر ؟

شكرا