الفريق العربي للبرمجةأرشيف المنتديات · 2000 – 2023
نسخة أرشيفية للقراءة فقط — التسجيل والمشاركة مغلقان، والمحتوى محفوظ كما كان.

Microsoft تطلب استبيان عن الMDC 2006

مغلقاستطلاع
بدأه bashmohandes في 16 فبراير 2006 · 19 رد · 2,768 مشاهدة · في الأخبار والنقاشات التقنية
مشاركة: واتساب X فيسبوك تيليجرام

ما تقييمك للمؤتمر ككل

14 مشارك في التصويت

?? ?????? ??????? ???

???? ? ???? ????8 صوت · 57%
??? ????4 صوت · 29%
???0 صوت · 0%
?? ???? ??????1 صوت · 7%
?? ??????1 صوت · 7%
#1 صاحب الموضوع

Microsoft Egypt تطلب من أعضاء المنتدى المصريين (حوالي 15) الذين حضروا مؤتمر مطوري الشرق الأوسط في مصر MDC أن يقدموا رأيهم في المؤتمر و اقتراحاتهم للمؤتمرات القادمة

أرجو الاشتراك في الاستبيان و اعطاء أيضاً اراء مفصلة عن مدى الاستفادة العلمية و مستوى الٍSpeakers و المادة العلمية ... الخ

و شكراً

Sr. Software Development Engineer
Hulu, LLC
My Blogs

#2

تتقدم ادارة موقع الفريق العربي للبرمجة بالشكر الجزيل لكل من اعضاء الموقع الذين قاموا بحضور المؤتمر وقاموا بتمثيل الموقع وتشرفيه في MDC مصر كما نشكر مايكروسوفت العربية على سعة صدرهم لتقبلنا ونخص بالشكر مايكروسوفت مصر الذين قاموا بالوقوف وقفة مساندة لنا ونسأل الله التوفيق ودوام التعاون في المشاريع المشتركة المستقبلية بين موقعنا ومايكروسوفت من اجل دعم عربي افضل لعالم المطورين

محمد بدوي

#3

الحمد لله كان مؤتمر جميل ورائع

لولا تحفظنا على المكان حيث كان في قاعه المؤتمرات وكانت بطوله الامم الافريقيه تلعب في استاد القاهره مما ادى إلى صعوبه الوصل مبكرا وكذلك وجود معرض اخر في نفس المكان

نقطه اخرى كانت ضيق القاعات مما كان يضطر ان نترك المحاضره التي نريد سماعها لعدم وجود مكان

ولكن في النهايه هذا لا يؤثر عن جمال المؤتمر واستفادتنا منه

وفوق كل ذي علم عليم

والله اعلم

الملك ------>محمد ابو تريكة

abutreika.jpg

على اسم مصر التاريخ يقدر يقول ما شاء

أنا مصر عندي أحب وأجمل الأشياء

باحبها وهي مالكه الأرض شرق وغرب

وباحبها وهي مرميه جريحة حرب

باحبها بعنف وبرقة وعلى استحياء

واكرهها وألعن أبوها بعشق زي الداء

واسيبها واطفش في درب وتبقى هي ف درب

وتلتفت تلقيني جنبها في الكرب

والنبض ينفض عروقي بألف نغمة وضرب

على اسم مصر

#4

مؤتمر أكثر من رائع

أنا جبت الـSlides من ستيف و باتريك

ياريت يكون المكان يكون أحسن شوية و كمان "القهوة" أنا كنت هموت بسبب الموضوع ده

أنا أكتشفت أن أن أنا مدمن قهوة

و على فكرة خلال شهر بأذن الله أحتمال يبقى فى مفاجأة كبيرة جدا جدا جدا جدا

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة neo في 16 فبراير 2006 في 01:22

Nothing to mention except that I am Muslim

Using your brain is not bad as you think

My Blog

logo.jpg

#5

اولاً نتوجه بالشكر حقيقة لمايكروسوفت مصر و على رأسهم المهندس احمد عادل و محمد علاء

ايضاً للدكتور خالد إسماعيل - كبير مستشارى وزير الاتصالات و المعلومات المصرى على الكلمة الرائعه التى القاها بالجلسه الافتتاحية

و ايضاً شكر للمحاضرين المصريين و الاجانب Foriegn Speakers الذين شرفونا بالحضور للمؤتمر و اخص محاضرين جلسات اليوكون :D و منهم Donald Farmer و Steve Fortee و Rafaal (لا اعلم ما إذا كان الاسم صحيحاً) و Malek المحاضر الرائع فعلاً

و المحاضريين المصريين على رأسهم المهندس محمد عمرو (من احدى شركات التدريب العالمية) و محاضرته الرائعه عن ال Smart Client Aplications فى ال Day 0

ايضاً المهندس أحمد محمد عبد السميع ( من احدى شركات التدريب) و شرحة لخدمة التقارير فى اليوكون

بداية التنظيم كان من وجهة نظرى جيد و ربما لانها المرة الاولى التى احضر فيها ال MDC و لكن كنا نتمنى لو هناك تنسيق اكثر فى المؤتمر لان الناس بقاعة المؤتمرات لم تكن تعلم إلا بال ICT فقط و ايضاً عدم وجود علامات ارشادية من بابة الدخول

ال Printed Detailed Agenda ميزة رائعه حيث تعرفنا من خلالها على المحاضرين قبل حضور الجلسات و إن ذكر مالك كيمومو ان النبذة المكتوبة عنه كانت قديمة :D (لا باس فالرجل ما شاء الله موسوعه تتحرك على قدمين)

ايضاً ال Hands On Lab كنت اود ان اقول انها ميزة و لكن شخصياً لم استفد بها لاننا بالكاد كنا نخرج من الجلسات مرهقين

نأتى للنقطة الاهم الا و هى الفائدة العلمية

شخصياً فقد تعرفت على مميزات اليوكون الجديد (الشباب هنا يعرفون غرامى مع ال MS SQL Server ) و كانت ال Demo المعروضة من المحاضرين و خصوصاً Donald Farmer و Steve رائعه للتعرف على ال BI Features مع دونالد و ال XML Enhancement و ال SQL Mobile مع Steve و لكن نتمنى لو ان الجلسات السنة القادمة إن شاء الله تكون مدتها اطول مع التركيز على Deep Technical Details لانه من السهل التعرف على المميزات الجديدة و لكن ليس ال Deep Technical Details

مما لفت نظرى فى المؤتمر هو وجود جلسات عن ال Smart Client Applications و هذا شئ جيد لانى كنت سئلت عنه Chad Hower و Chmara فى ال Ready To Lanuch

هذا ايضاً شئ ضايقنى نوعاً ما لوجود اكثر من جلسه فى نفس الوقت و كنت اود حضورها جميعاً خصوصاً فى Day 2 و اعتقد ان بعض الحضور كانوا كذلك

ايضاً كنا نتمنى وجود ال Slides التى تم عرضها اثناء فترة المؤتمر عبر اى موقع

ممممممم عايز اقول ايه كمان

صحيح شكراً فعلاً لمايكروسوفت مصر على إدراج اسم موقعنا ضمن ال Microsoft Communities فى الجلسة الافتتاحية و تصفيق الحاضرين لاعضاء الفريق العربى الحضور بالمؤتمر

و لا ننسى الهدية القيمة ذات العشرين ربيعاً :D اقصد ال 20 دعوة الموجهة لنا

افضل الجلسات التى حضرتها صراحة كانت ال Yokon Security ل Rafaal و جلسة ال XML Data Type ل Steve و كنت اتمنى لو انه اكمل بعض النقاط التى تركت معلقة فى ال SQL Mobile

اتمنى وجود منتدى لحضور ال MDC يكون وصلة للنقاش و التواصل بينهم حتى بعد المؤتمر

شكر خاص للسيد إلياس تايبت على تواجده معنا فى الجلسه الختامية و اخذ ال Feedback من افراد الفريق العربى للبرمجة

و شكر للمتحمس لمنتخب مصر و وددت لو التقطت له صورة الا و هو المهندس محمد علاء :D

بصراحة تم توفير شاشة عرض كبيرة لمشاهدة مباراة مصر و السنغال ;)

شكر كبير جداً جداً جداً لمالك كيمومو الذى اود الاتصال به لانه فعلاً صديق و شخص لطيف المعشر و محاضر جيد ( :D لا اعلم لماذا كان ينظر لباتريك هايندرز عند المقارنة بين ال J2EE و الدوت نيت )

قلت ما عندى

Technical Lead Developer

My LinkedIn Profile

اللهم قنى شر الجهل و الجهلاء

( اقْتَرَبَ لِلنَّاسِ حِسَابُهُمْ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ مَّعْرِضُونَ ) {الأنبياء:1}

#6

التنظيم كان سيئاً للغاية، ربما لأن أونكل بيل لم يأت هذه المرة ;)

و أيضاً الـ Sessions التي تم الغاؤها تدل على عدم الاهتمام هذا العام :angry:

الحسنة الوحيدة بالنسبة لي مقابلة اعضاء من الفريق العربي لأول مرة مثل المتعصب للـ SQL عم طاطا :D و أيضاً محمد حسام اللي شوفته امبارح بالصدفة بجانب مكان عملي ;) و علي المصري و غيرهم ..

رأس الحكمة الإيمان بالله

#7

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

بالنسبه للتنظيم اذا ما قارانا بين ال MDC 2005 وال MDC 2006 نجد ان MDC 2005 تفوق على الاخر بكثير ،، بالفعل ال MDC الاخير تنظيمه سىء من حيث حجم القاعات ( وان كان للمهندس محمد علاء وقفه وتم دمج قاعتين من اليوم الثانى ..) وان كان لذلك اثر سلبى وتم الغاء بعض ال sessions .

لذلك ارجو ان يكون فى ال MDC القادم ان شاء الله ان يكون التنظيم افضل .

اما بالنسبه الماده العلميه فلا غبار عليها فانها ممتازه بالفعل وبحمد الله تعالى لقد استفاد كل من حضر ال MDC .

فى النهايه رغم تحفظى على التنظيم فان ال MDC 2006 نجح بالماده العلميه التى قدمت فيه .

واخيرا اود ان اشكر كل من المهندس احمد عادل والمهندس محمد علاء واشكر ايضا السيد إلياس تايبت على حضوره الجلسه الختاميه .

وبالطبع اشكر اخوانى واصدقائى الذين حضرو ال MDC وبالفعل هى من ايجابيات ال MDC 2006 .. :)

بلال يونس ،،

بسم الله الرحمن الرحيم

إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ إِنَّا لَا نُضِيعُ أَجْرَ مَنْ أَحْسَنَ عَمَلاً

صدق الله العظيم

=================

Belal Mahmoud Younes

Solution Developer

Link Development a LINKdotNET subsidiary

Mobile : 010 89 69 772

E-mail : belalyounes@hotmail.com

#8

انا حضرت اول يوم بس ( day 1 )

الوصول للقاعة كان صعب و اخد 20 دقيقة من التوهان ما بين الممرات و الناس الى تقولك يمين و الناس الى تقول شمال.

اول محاضرة حضرتها كانت مع Clemens و كانت ممتازة و كنت احب انى اكمل حضور بقية المحاضرات فى نفس المكان الا ان المكيفات كانت عالية جدا على الأقل بالنسبالى و خرجت من الموضوع بالفلونزا سريعة كدة رغم انى كان معاية جاكيت و جوانتى :angry:

بعد كدة مع الـ ASP.net 2 الصالة كانت ديقة و الى ملقاش مكان قالوله يطلع يتفرج بلكون :D

انا لمة طلعت فوق لقيت نص الى قاعدين هناك جيلهم حالة من النوم و الملل (محدش شايف حاجة و المكان مظلم جدا مما يساعد على النوم )

بس الحمد لله قبل المحاضرة الى بعدها كنت نزلت تحت و عرفت اجيب كرسى فى الصالة و هنا ظهرلى الفرق ;)

عموما حد قال من شوية ان المستوى العلمى احسن من التنظيمي و انا متفق معاه

---------

كنت عايز اصوت فوق على انه جيد بس الخيار دة مش موجود ( مصوتش خالص )

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة shreef في 17 فبراير 2006 في 12:50

Web Citizen

ShrefInLife.gif

__________

General blog : Shref In Life

#9

أولا أتوجة بالشكر للمايكروسوفت أجيبت و على رأسهم المهندس أحمد عادل و المهندس محمد علاء

أيضا أشكر الspeakers

بالنسبة لى دا كان أول MDC

لى أحضرة حيث كان التنظيم الى حدما جيد ولكن وجدت صعوبة بالغة للوصول للمكان كل ما أسئل عن الMDC

تجد ميت وصف للمكان لحد ما أفتكرت أن انا معاى نمرة صديقا الغزيز محمد المليجى واتصلت بية والحمد لله وصف لى المكان ببساطة شديدة (h)

وأيضا أنا زعت أوى أوى لأن بيل جيتس لم يأتى أتمنى وجودة ف مصر ف الMDC القادم

وأيضا مشكلة التنظيم الاوقات للsessions لان فى بعض الsessions اللى كانت فى وقت واحد وكان نفسى أحضرهم كلهم

وأيضا ضيق المكان كما حدث ف محاضرة عمنا الكبير باتريك فى أول يوم :angry:

أما بالنسبة للإفادة فالحمد لله أستفدت بحاجات جميلة جدا جدا

وأجمل حاجة أن انا قابلت أعضاء الفريق العربى للبرمجة

وأشكر المهندس محمد علاء على توفيرة شاشة عرض لمشاهدة المباراة مصر والسنغال (مع أنى للأسف مليش فى الكورة)

وأيضا أشكر الشباب المنظم :)

Muhammad Allam

Computer Science

@Resource(MappedURL="My Blog" )

#10

السلام عليكم

حقيقه انا مش عارف اقول ايه بصراحه المؤتمر كان ضعيف جدا وكانت وحتى السشن المفروض اللى تكون قويه الخاصه ب المقارنه بين الاوركل والسيكول والاخرى الخاصه بين ال دوت نت والجافا تو.... كانت ضعيفه جدا وكان المحاضر ماليك زى ميكون بيقول اللى يشتغل بمنتج من منتجاتنا لازم يشتغل او بمعنى اصح احنا هنوفر كل حاجه علشان ميخرجش برة على العموم انا كان كل اللى يهمنى الجزء بتاع الاوراكل ولقيت المحاضر بيقارن على اساس غريب اوى يعنى بيعتمد على الامكانيات اللى يوفرها زى ال report service التكامل بين السيكول والدوت نت وكدة ولما يذهب فى الحديث عن ال ]dbms كمقارنه حقيقه كل الى انا عايز اقوله انى خرجت من المؤتمر اقول لا لميكروسوفت والحمد لله انا حاليا بكمل قرص الاوراكل اللى بداته وشغال على لينكس فى البيت واللى ظبط العمليه كمان انى مش نا لوحد ى اللى كدة لا انا لقيت اصحابى كلهم بدأو يغيرو الغريب اننا فى

اننا فى حاسبات المنصورة بدانا نتجه الى ال open source حتى المعيدين والدكاترة

وفىالنهايه ربنا يوفقنا جميعا

انا انا افشل انسان فى التعبير عن يدور فى عقله

Mohamed Makeen

Senior Software Developer

Egypt - Cairo

eng_makin@hotmail.com

0142003269

#11
isdep_makin كتب:
السلام عليكم

حقيقه انا مش عارف اقول ايه بصراحه المؤتمر كان ضعيف جدا وكانت وحتى السشن المفروض اللى تكون قويه الخاصه ب المقارنه بين الاوركل والسيكول والاخرى الخاصه بين ال دوت نت والجافا تو.... كانت ضعيفه جدا وكان المحاضر ماليك زى ميكون بيقول اللى يشتغل بمنتج من منتجاتنا لازم يشتغل او بمعنى اصح احنا هنوفر كل حاجه علشان ميخرجش برة على العموم انا كان كل اللى يهمنى الجزء بتاع الاوراكل ولقيت المحاضر بيقارن على اساس غريب اوى يعنى بيعتمد على الامكانيات اللى يوفرها زى ال report service التكامل بين السيكول والدوت نت وكدة ولما يذهب فى الحديث عن ال ]dbms كمقارنه حقيقه كل الى انا عايز اقوله انى خرجت من المؤتمر اقول لا لميكروسوفت والحمد لله انا حاليا بكمل قرص الاوراكل اللى بداته وشغال على لينكس فى البيت واللى ظبط العمليه كمان انى مش نا لوحد ى اللى كدة لا انا لقيت اصحابى كلهم بدأو يغيرو الغريب اننا فى

اننا فى حاسبات المنصورة بدانا نتجه الى ال open source حتى المعيدين والدكاترة

وفىالنهايه ربنا يوفقنا جميعا 

انا انا افشل انسان فى التعبير عن يدور فى عقله

أرجو ذكر السلبيات في نقاط محددة حتى نستطيع أن نوصلها الى Microsoft Egypt بطريقة واضحة

و بصراحة بالنسبة للSession الخاصة بالمقارنات فهي مجرد Open Discussion أو مناقشة مفتوحة بين الحاضرين و المُحاضرين و الصراحة المحاضر مالك واحد من أفضل المُحاضرين و خبرته في المجال كبيرة و قد حضرت هذه المُحاضرة و أعجبت بأسلوبه في النقاش فقد كان البعض يدافعون عن الجافا في بعض النقاط ظناً منهم أن مالك لا يعرف هذه النقطة فيتضح أنه يعرفها و استخدمها أكثر من السائل نفسه و ظهر هذا أنه استخدم الجافا منذ عام 96 حتى عام 2001 أي منذ ظهورها في نسخ البيتا و حتى ظهر البيتا من الDotNet...

كما أنه كما ذكر حتى خمس سنوات ماضية لم يكن قد استخدم أي لغة من لغات Microsoft...

في الMDC السابق 2005 كانت هناك محاضرة مشابهة لنفس المُحاضر و لم يكن يعمل وقتها في Microsoft و لم تختلف طريقة كلامه قبل أو بعد انضمامه الى Microsoft

Sr. Software Development Engineer
Hulu, LLC
My Blogs

#12

لازم نقاط محددة

يا جماعه عايزن كلام بناء مش كلام و خلاص :D :D :D :D

365159135_b0fcd2be76_o.jpg

365163463_a76592857a.jpg
#13

نقطة اود ان اضيفها لتقييمى هى ان ال MDC Speakers ركزوا ببراعة شديدة على ال Integration بين المنتجات حتى مالك تحدثت معه عن طريق محمد الطنة الذى عرفنى عليه و تحدثت معه بصفة شخصية حول ال Integration و اهميتها و بالفعل الرجل تحدث عليها فى ال Open Session بين الدوت نيت و ال J2EE و ال Yokon و الاوراكل

و اذكر انه قال فيما معناه لو انك تستخدم Unix و مريحك يبقى خلاص اشتغل بيه و لو شغال ب Windows و مريحك اشتغل بيه بس فكر فى ال Integration بين المنصات

ايضاً الحديث بين الدوت نيت و الجافا الرجل اصر على نقطة البطء و عندما سئل من من الحضور يبرمج بالجافا اعتقد ان هناك 4- 6 اشخاص فقط رفعوا اياديهم بينهم واحد فقط يستخدم ال J2EE :D و تحدث معه مالك عن ال J2EE 1.4 و كيف انها كانت بطيئة لدرجة غير طبيعية و عندما ذكر له الاخ المبرمج انه يستخدم J2EE ذكر له مالك ان النسخة الحالية تشهد تحسناً واضحاً

بين اليوكون و اوراكل لا اريد القول انه على لسان مالك قبل الجلسات ذكر لى ان مبيعات ال Yokon تساوى مبيعات الاوراكل و ال DB2 مع بعض

و بالمصادفة كنت امس اشاهد حلقة من ال MSDN TV سئل فيها روبرت هيس احد الحضور اعتقد انه جيمس هاملتون "لماذا نستخدم Yokon "

اود ان اترككم مع الحلقة لتعرفوا الاجابة

http://msdn.microsoft.com/theshow/episode....49/manifest.xml

Technical Lead Developer

My LinkedIn Profile

اللهم قنى شر الجهل و الجهلاء

( اقْتَرَبَ لِلنَّاسِ حِسَابُهُمْ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ مَّعْرِضُونَ ) {الأنبياء:1}

#14

1- integration نعم هو ميزة ممتازة ولكن تلك الميزة تقول لابد من ان تستخدم كل منتجاتنا لتحصل على تلك الميزة وان لم تكن من مسخدمى جميعا برامجنا فاسف فانت قد اخطات

2- المقارنه بين السيكول وال oracle لم تكن على اساس واضح ويمكن ان اقول ان جعل المناقشه مفتوحه هو السبيل الوحيد للخروج من ازمه المقارنه

3- الجميع يعلم ان الاوراكل اقوى من اليوكن ولكن هل ميكرسوفت كانت تقارن ك DBMS لا بل كان يستخدم الاشياء

الاضافيه التى اضافتها ميكروسوفت وطورتها من اجل ان توحى للمبرمج ان كل شىء فى قبضته ولكن هل هذا صحيح لا فانما كل ما تعطيه ميكروسوفت هو الاشياء التى تجعل مديرك سعيد ليس اكثر ولكن ما قوة قاعده البيانات وهل تامن على البيانات التى بداخلها ما احتماليه الاشياء الاخرى

4- اضافه الى ذلك قال ان الويندوز يكون جيدا حيث يعتمد على ال time sli.. اى ان كل البرامج تعمل بدون تعطيل للاخرى وهذا غير متوافر فى لينكس

هل اصبح المقارنه بين الينكس والويندوز على اساس الجدواله

5-لو تحدثنا عن مستوى الخدمه فمش عارف بصراحه فالاكل مكانش مناسب خالص سندوتشين الكلام دة مينفعش يمكن ده السبب وراء رحيلى تركى لمنتاجات ميكروسوفت :D

Mohamed Makeen

Senior Software Developer

Egypt - Cairo

eng_makin@hotmail.com

0142003269

#15

على فكرةانا مقلتش على حاجه تانيه الكل مش عارفها مع الدوت نت الناس بداو يفقدوا هويت البرمجه الحقيقيه ودى قالها لى مهندس اعرفه على الانترنت كان بيشتغل دوفلوبر فى برنامج لمسشتفى وكان المفروض ان قاعده البيانات او البرنامج كان يسحب الصور من جهاز الاشعه طبعا حاجه زى دى ميقدرش يعملها واحد بتاع ال دوت نت المفروض انه يكون رجل سى بلس

هناك نقطه اخرى الشخص الى يشتغل على لينكس ويعمل برامج عليه راجل مؤثوق فيه

ولو حطناه فى اى بيئه يقدر يتعامل معها

على العموم احنا كنا بنتكلم عن مساؤى المؤتمر فبصراحه العام الماضى كان الدسم عن هذا العام كثيرا

كل ما زكرته ما هو الا وجهه نظرى فى المضوع دة وليست فرضا على اى شخص

حتى الاب كانت مش اقوى انا رحت اقعد على جهاز وبدات اشتغل وكانت اول مرة اشتغل على ال فيجوال 2005 وكنت كل اللى انا عايز اعمله اتصل بين السيكول ولكن المهند س والمهندسه اللى وقفين سالتهم اعملها من اين

قاعدوا يدور على ايكون السيكةول كونكشن وبيقول لى هى مش كانت هنا فى ال 2003 ودى بدل على حاجتين

1- ان البيئه الفيجوال استديو خلت الناس يتعمل اى حاجه وكل حاجه بدون معرفه كيف تم عمل ذلك ولما كتبت الكود وبدات اتصل علىالسيكول وهى وقفت هى والاخ التاىن مستعجبين انا بعمل ايه

2- بيدل ان الناس اللى شغلين فى الشركات واللى بيمثلو اشغل ميكروسوفت انما شركات تجاريه تقوم بتسويق منتج هيجيب لهم ربح وحقيقه دى حاجه تخوف وعلى العموم كل الشركات التى تمثل ميكروسوفت كلها ام بتعطى قرصات او تطمح ان تمنحها ميركروسوفت نظرة اخرى على انهم رجلتهم فى مصر

Mohamed Makeen

Senior Software Developer

Egypt - Cairo

eng_makin@hotmail.com

0142003269

#16
isdep_makin كتب:
1- integration  نعم هو ميزة ممتازة ولكن تلك الميزة تقول لابد من ان تستخدم كل منتجاتنا لتحصل على تلك الميزة وان لم تكن من مسخدمى جميعا برامجنا فاسف فانت قد اخطات

2-  المقارنه بين السيكول وال oracle لم تكن على اساس واضح ويمكن ان اقول ان جعل المناقشه مفتوحه هو السبيل الوحيد للخروج من ازمه المقارنه

3- الجميع يعلم ان الاوراكل اقوى من اليوكن ولكن هل ميكرسوفت كانت تقارن ك DBMS لا بل كان يستخدم الاشياء

الاضافيه التى اضافتها ميكروسوفت وطورتها من اجل ان توحى للمبرمج ان كل شىء فى قبضته ولكن هل هذا صحيح لا فانما كل ما تعطيه ميكروسوفت هو الاشياء التى تجعل مديرك سعيد ليس اكثر ولكن ما قوة قاعده البيانات وهل تامن على البيانات التى بداخلها ما احتماليه الاشياء الاخرى

4- اضافه الى ذلك قال ان الويندوز يكون جيدا حيث يعتمد على ال time sli.. اى ان كل البرامج تعمل بدون  تعطيل للاخرى وهذا غير متوافر فى لينكس

هل اصبح المقارنه بين الينكس والويندوز على اساس الجدواله

5-لو تحدثنا عن مستوى الخدمه فمش عارف بصراحه فالاكل مكانش مناسب خالص سندوتشين الكلام دة مينفعش يمكن ده السبب وراء رحيلى تركى لمنتاجات ميكروسوفت          :D

اسمح لي أن اجيب على بعض النقاط و أنا احترم فعلاً طريقة عرضك للمشكلة و لهذا سأحاول أن اكون بنفس الوضوح

1- بالنسبة للIntegration طبيعي جداً أن تكون المنتجات من نفس العائلة أو الشركة متكاملة و هو شئ هام جداً فاذا كنت أعمل على Windows و استخدم Sql Server مع Reporting Services و استخدم IIS و Microsoft SharePoint أو Microsoft CRM, CMS, Great Plans, Axapta, ...etc مع قوة الDotNet فمن الرائع أن تكون جميع هذه الأدوات تحت أمري و متكاملة بالشكل الذي يجعلني أنجز أكثر في وقت أقل و هذا لا ينفي أن Oracle تقوم بالشئ ذاته فهذه هي الحياة...

و الرائع أيضاً أن الكثير من هذه المنتجات تستطيع التكامل مع غيرها من المنتجات الخاصة بشركات اخرى فمثلاُ يمكنك استخدام Oracle على Windows مع Reporting Services مع Office و و و .... الخ

2- بالنسبة لنقطة الفرق بين الOracle و الSql Server في القوة أعتقد أن رد مالك في المحاضرة كان ذكياً جداً فقد حاول أن يوصل اليك معلومة أن لا يوجد شئ قوي على الاطلاق.. بمعنى أن القوة لو قصدنا بها الPerformace تعتمد على الScenario الذي تستخدم فيه التقنية فربما الOracle يفوق الSql Server في بعض الScenarios و ربما Sql Server يتفوق على Oracle في البعض الاخر و هناك نتائج موجودة من منظمات مستقلة تثبت هذا و هنا حاول أن يوصل لك أنه مهما كانت هذه الفروق فلن تصل الى الحد الكبير الذي يجعلك تدفع 20 ضعف سعر الSql Server لشراء الOracle فهذا حتماً لا يصلح في جميع الScenarios فمثلاً في حالة الWeb هل تعتقد أنك تستطيع أن تتحمل نفقات Hosting مع Database Oracle أعتقد هذا سيفوق تخيلاتك...

3- نفس اجابة السؤال 2 بالاضافة أني سأسألك سؤال (ماذا تقصد بأقوى؟؟؟)

4-في موضوع الTimeSlicing يبدو أنك لم تتابع السؤال لتفهم الاجابة سأضع الصورة كاملة أولاً

عندما قال أحد الحاضرين أن Oracle يتفوق على Yukon بأنه Cross Platform هنا أيضاً أجاب بذكاء أنه لا يمكن أن تقول أن هناك شئ 100% Cross Platform أي أنه لاختلاف طبيعة الأنظمة داخلياً سيتخلف الأداء بشدة من ضمن هذه المشاكل مبدأ الThreading فهو يتغير من نظام لاخر ففي Windows الموضوع يتم باستخدام الTime Slicing اي أن كل Thread تأخذ مقدار t من الزمن على الProcessor ثم يقوم النظام باخلاءها و تشغيل غيرها و هكذا أما في Linux مثلاً الموضوع يعتمد على الPriorities أي الProcessor ذات الPriority الأعلى تعمل أولاً و تليها الاخريات و هكذا.. و مادامت الأنظمة بهذا التباين فكيف ستستطيع اطلاق أن الOracle أقوى ؟؟؟؟ من الأولى أن نقول أن الSQL Server الذي لا يعمل إلا على Windows فهو يستغل كل ما يُقدمه النظام من امكانيات لتقديم أفضل ما يمكن ..... و هو كلام منطقي الى حد كبير

5- بالنسبة لهذه النقطة تحديداً نقطة الخدمة و الوجبات فكانت أفضل كثيراً من ذي قبل حيث انتهى الزحام الرهيب على الطاولات و مشاكل الأكل التي كانت تنتهي الى الاستسلام دائماً الى الصيام :lol:

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة bashmohandes في 17 فبراير 2006 في 23:06

Sr. Software Development Engineer
Hulu, LLC
My Blogs

#17

استاذى دائماً يا محمد حسام

نسيت انك كنت تجلس بجانبى فى ال Yokon vs Oracle و ال J2EE vs .Net

Technical Lead Developer

My LinkedIn Profile

اللهم قنى شر الجهل و الجهلاء

( اقْتَرَبَ لِلنَّاسِ حِسَابُهُمْ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ مَّعْرِضُونَ ) {الأنبياء:1}

#18
isdep_makin كتب:
على فكرةانا مقلتش على حاجه تانيه الكل مش عارفها مع الدوت نت الناس بداو يفقدوا هويت البرمجه الحقيقيه ودى قالها لى مهندس اعرفه على الانترنت كان بيشتغل دوفلوبر فى برنامج لمسشتفى وكان المفروض ان قاعده البيانات او البرنامج كان يسحب الصور من جهاز الاشعه طبعا حاجه زى دى ميقدرش يعملها واحد بتاع ال دوت نت المفروض انه يكون رجل سى بلس

هناك نقطه اخرى الشخص الى يشتغل على لينكس ويعمل برامج عليه راجل مؤثوق فيه

ولو حطناه فى اى بيئه يقدر يتعامل معها

على العموم احنا كنا بنتكلم عن مساؤى المؤتمر فبصراحه العام الماضى كان الدسم عن هذا العام كثيرا

كل ما زكرته ما هو الا وجهه نظرى فى المضوع دة وليست فرضا على اى شخص

حتى الاب كانت مش اقوى انا رحت اقعد على جهاز وبدات اشتغل وكانت اول مرة اشتغل على ال فيجوال 2005 وكنت كل اللى انا عايز اعمله اتصل بين السيكول ولكن المهند س والمهندسه اللى وقفين سالتهم اعملها من اين

قاعدوا يدور على ايكون السيكةول كونكشن وبيقول لى هى مش كانت هنا فى ال 2003 ودى بدل على حاجتين 

1- ان البيئه الفيجوال استديو خلت الناس يتعمل اى حاجه وكل حاجه بدون معرفه كيف تم عمل ذلك ولما كتبت الكود وبدات اتصل علىالسيكول وهى وقفت هى والاخ التاىن مستعجبين انا بعمل ايه

2- بيدل ان الناس اللى شغلين فى الشركات واللى بيمثلو اشغل ميكروسوفت انما شركات تجاريه تقوم بتسويق منتج هيجيب لهم ربح وحقيقه دى حاجه تخوف وعلى العموم كل الشركات التى تمثل ميكروسوفت كلها ام بتعطى قرصات او تطمح ان تمنحها ميركروسوفت نظرة اخرى على انهم رجلتهم فى مصر

لا يمكنك وضع قاعدة أن مبرمجين Linux موثوق بهم على عكس مبرمجين Windows فعلى ماذا بنيت هذا الرأي؟؟؟؟

ثانياً من قال أن برنامج الأشعة هذا لا يمكن أن يقوم بعمله مبرمج Managed أيضاً من قال أن المهندس الذي تأخذ عنه ما تقول (مع احترامي) يتكلم كلاماً صحيح أم يتفلسف ... فما هي هوية المبرمج أو هوية البرمجة ؟؟؟؟؟ (و بالمرة هوية بتتكتب بالتاء المربوطة و هذه هي الهوية العربية التي فقدناها )

بالنسبة لما حدث معك ف الLab فأنا معك في هذه النقطة فمستوى الStuff الموجود في ال Hands-on Labs كان متواضعاً و أذكر أني جلست مع علي المصري و محمد عبد العليم و بعض الأصدقاء و بدأنا نتحدث عن المميزات الجديدة في الC# 2.0 مثل ال Generics و الNullable Types و الAnonymous Methods و غيرها فوجدنا أن الStuff تجمع حولنا ليسمع هذا الكلام كأنه يسمعه لأول مرة و قد أذهلني هذا حقاً فنحن نعرف هذا الكلام منذ شهور ....

و أعتقد أن ما (زكرته) ذكرته في النهاية عن الشركات و أعتقد أنك تقصد شركات التدريب صحيح فبعض هذه الشركات رغم سمعتها العالمية ففروعها في مصر ليست على المستوى المطلوب و هذه نقطة جيدة أن نعرضها لمحاولة تطويرها...

Sr. Software Development Engineer
Hulu, LLC
My Blogs

#19

اسمحولى اطول عليكوا في الكلام شوية

1- بالنسبة للوصول للقاعات كانت في حاجة مضايقاني كان في باب للمركز من بره الباب ده بيودي على المكان اللى فيه المؤتمر على طول

دخلت منه اول يوم مافيش مشاكل تاني يوم بيقولى لا مش فاهمة لا ليه غظتنى قوي الكلمة ولازم امشي شوية مش قليلين عشان اوصل للباب التاني اللى وبعد ماخش منه الاقى نفسي قدام المؤتمر التاني وادخل في التوهة اللى دخل فيها الاعضاء التانين بس انا كلهم كانوا بيقولولى شمال ومحدش بيقلى يمين وسبحان الله الاقى الشمال ده سد كانت حاجة مقرفة بجد طب حتى لو مش هانعرف نخش على الباب اللى بيودي على المؤتمر على طول على الاقل يبقى فيه لوحات ارشادية

2- التسجيل كان يعتبر رائع بالنسبة للى حصل في ال launch event

3- بالنسبة لل oragnizers بجد كانوا هاييلين كانوا بشوشين على عكس اللى كانوا في launch event وكانوا خدومين جدا ( شالولنا الاكل بتاع الناس الصايمة مننا لغاية المغرب عشان مش يضيع كانت حركة جدعنة ) بس في مرة او مرتين ماكنش بيبقى حد موجود منهم لما بنخرج من المحاضرة عشان ياخدوا ال feedback اعتقد حصلت مرة مش مرتين بس كانت محاضرة حلو وكنت حبيت اقيمها

4- بالنسبة لليوم صفر حضرت محاضرة واحدة لاني كنت عيانة بس مش عجبتني المحاضر كان من شركة ITegypt كان شرحه كويس بس اعيب عليه انه بيوصلك لحالة الملل بسرعة نظرا لانه بيقعد يتكلم في حاجات ضغيرة وقت طويل ( بيرغي )

5- في حاجة ضايقتني في اول محاضرة وكل المحاضرات التى تليها شاشة العرض data show صغيرة جدا وحتى عندما يكبر الخط برضه مابكنش شايفة حاجة وببقى مثلا قاعدة في الصف العاشر مثلا مابالك باللى ورايا يعملوا ايه معنى كده ان كلنا لازم نقعد في الاول باي منطق ياريت الموضوع ده يتشافله حل

6- ال keynote في اليوم الاول مش ضايقني غير حاجة واحدة انى كنت قاعدة ورا خاااالص وبعيد تماما عن الarabteam فبالتالى لما جيت اقف معاهم كان شكلى مستهجن والناس تقريبا مش مصدقني

7- اليوم الاول بالنسبة لى احسنيوم على الإطلاق لم احضر الا ل Clemens F. Vasters الذي كان اكثر من الراااااائع بكتييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييير

كانت اول session عن Building Distributed Apps: Use-Cases, Options, Techniques, and other Architectural Concerns كانت اكثر من ممتازة مع انها كانت ارتجالية تخيلوا :D

وبالطبع باقى session ل Clemens F. Vasters كانت جميلة ايضا

8- بالنسبة لموضوع الغدا فمش هاتكلم عن الزحمة ولا فراخ الجمعية B)

9- حكاية الغاء بعض ال sessions برضه مش هاتكلم عليها اكيد ضايقتني زي ناس كتير

10- المحاضر Goksin Bakir اكثر من رائع ايضا اعجبت بنظامه وترتيبه في عرض المواضيع وكانت المادة العلمية قيمة جدا

11- المحاضر Hossam Khalifa ( حسام خليفة ) بجد كان كويس جدا اسلوبه جميل منظم المادة العليمة رائعة اعتقد اني ابدا ماخسرتش اني ماحضرتش ل Stephen Forte زي مالناس قالتلى لان بجد باشمهندس حسام كان رائع واستفدنا جدا منه

12- اكيد مش هاتلكم عن قاعتى Khafraa A & Khafraa B كان تهريج طبعا

13- حاجة اخيرة انا حضرت session في المؤتمر بتاع sun اللى كان موجود في ال ICT حسيت برغم تواضع الامكانيات اللى متوفرالهم ان شرحهم احلى واكثر تنظيما وتاثيرا وال demo كانت اكثر من رائعة معرفش دي تتقال ازاي بس حسيت ان في فرق كبير قوي في مستوى ال speakers مش معنى كده ان اللى كانوا في ال mdc وحشين بالعكس انا شكرت فيهم فوق بس انا بقول بس في فرق

يارب النقطة دي ماتضايق حد :rolleyes:

لو افتكرت حاجة هابقى اكتبها

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة H@mis في 18 فبراير 2006 في 01:23

#20

السلام عليكم

بعد ان قرات رد البشمهندس اجده معاى على الانترنت واذا بى افتح معه محادثه وحتى لما ابداها بالسلام عليكم وبدانا الحديث

دار الحديث عن اللغه وانا الدوت نت تبدا فى ابعاد المبرمج عن البرمجه الحقيقيه وزكرت له مثال المكنه التى زكرتها سالفا وقال لى ان ممكن تبرمجها زى ما مبرمج السى بلس برمجها طالما ان

ان المكنه لها اس دى كا على العموم يا اخوانى انا تحدثت مع البش مهندسس وكان النتيجه التى استخلصتها فى نقاط لانى بصراحه افشل شخص فى التعبير

1- البرمجه التى نحن بصددها الان لابد ان تلائم التطور التكنولوجى وليس غير ذلك

2- عندما توفر ميكروسوفت الادوات التى تاهلك للتعامل مع كل شىء ليس معناها انها ابعدتك بل حررتك ازاى بقه النقطه دى يعنى لم اانت تبقى مبرمج بتعمل كل حاجه باللغه اللى معاك طبعا ممكن تعمل برنامج شبكات تصمم موقع الى اخرة معتش هتعتمد على ال ايه بى اى ومعن كدة انك بتحرر مش بتقع تحت كاهل نظام تشغيل تستخدم ال ايه بى اى بتاعته لعمل ذلك ولاحظ عاده اننا نستخدم الاجه ونخلى النظام يعملها ويرجع لينا نتيجتها مشكورا

3-ما فعلته ميكروسوفت فىالدوت نت يعتبر ناجحا لانها بهذا قد نقلتنا الى ال

ooD (object oriented design)

4- وفىاثنا ءا لحديث عن ال وهى معلومه جديدة على ان السى بلس لا يوجد اساسا فيها

threading

وهى متروكه للنظام ليحددها

5- فىالنهايه سالنى سؤال تقدر تصمم موقع بالسى بلس قلت لا قال اذا السى بلس مش هتقدر تعمل بيها كل حاجه لذا فان اللغات الحديثه مش هتقدر اعمل بيها كل حاجه واعطى مثلا على عدم القدرة صناعه دريفر باستخدام اللغات الحديثه

------------------------------------

سيكول و الاوراكل

حقيقه لما نتحدث عنها بما فيه الكفايه ولكن البش مهندس كان يقصد معاى نقاط وهى السعر والمبيعات التى تخص الاوراكل وكانت مبيعات السيكول تساوى مبيعات الاوراكل وال داتا بيس تو سويا واشار ان ال سيكول تحتوى كا الاوراكل دوال واجراء الى اخرة

وانتقلت معاه الى جزء اخر وهى ان الاشياء التى توفرها ميركوسوفت تقق التكامل وهذة ميزة كما وضح لى نقطه ايضا ان ى باستخدما السى شارب استطيع كتابه كل ما تحمله ال بىال الخاصه بالاوراكل من السى شارب وذلك لان الاوراكل 10 جيه ار تو

قامت بتدعيم السى الا ار http://www.rittman.net/archives/001161.html

حقيقه ان كان مبرمج الدوت نت يستطيع كتابه برنامج يستطيع سحب الصورة منالمكنه فانه بذلك قد اصبح مبرمج حقيقى

انا لن استطيع ان اقول اكثر من ذلك وهذه النقاط قد استخلصتها وقد افادتنى كثير والحمد لله على كل شىء ويبدواننى ساكمل المشوار مع الدوت نت

Mohamed Makeen

Senior Software Developer

Egypt - Cairo

eng_makin@hotmail.com

0142003269

هذا الموضوع مغلق.

مواضيع مشابهة