الفريق العربي للبرمجةأرشيف المنتديات · 2000 – 2023
نسخة أرشيفية للقراءة فقط — التسجيل والمشاركة مغلقان، والمحتوى محفوظ كما كان.

موسم الهجرة إلى ال Vb.Net

مغلق
بدأه organic في 28 نوفمبر 2005 · 13 رد · 1,127 مشاهدة · في الأخبار والنقاشات التقنية
مشاركة: واتساب X فيسبوك تيليجرام
#1 صاحب الموضوع

موسم الهجرة إلى الـ Vb.Net

لكل جديد بهجة ... هذه حقيقة لا ينكرها العقلاء والمبرمجون بعض منهم حسبما أظن ، لذلك ستجد الكثير من المبررات التي تحفذ مبرمجي الـ Vb6 إلى الإنتقال بلا رجعة إلى الـ Vb.Net وتجد المتشيعين للـ Vb.Net وما أكثرهم في هذا المنتدى الرائع لا يكلون ولا يملون من إبراز الوجه الصبوح والأنفاس المشرقة للإصدار الجديد ويتحدثون عن Vb6 وكأنه أصبح مولوداً لقيطاً لا يجد من يدعمه وأصبح البعض يتحدث عنه وهو يتمثل مقولة ( إرحموا عزيز قوم ذل ) .

قد يكون الإنتقال إلى الـ Vb.Net أمر يقتضيه المنطق وتمليه إعتبارات التطور الذي يغلب على كل الأشكال القابلة للتغير نحو الأفضل ولا حرج في ذلك ، ولكني أرى أن في الأمر بعض العجب من هرولة أولئك المبرمجين الذين كانوا بالأمس القريب يذوبون عشقاً في الـ Vb6 ويدبجون فيه أشعارهم ولعل بعضهم سهر حتى الصباح وهو يحاول أن يتعرف على مفاتن محبوبه خطوة بعد خطوة وعندما إقترب هذا العاشق أو كاد من الدخول إلى مكامن الجمال وبقع الإثارة في هذا الإصدار أتى من يخبره بالقول ( يا عزيزي ... لما ترضي بالقليل إذا كان بوسعك أن تفوز بالكثير ) ، إنه لأمر محبط حقاً .

حتى المبرمجين لا يكفون عن اللهو ورأيت بعضهم لا يجاوز تفكير إبني الأصغر وهو يحاول الإنتقال إلى النسخة الجديدة من الـ Play Station لمجرد أن رفاقه أوهموه بما يتمتع به الإصدار الجديد وكأنه إن ظل على إصداره القديم فلن يعرف للحياة طعم ولا قيمة وسيبدو كذلك القروي الساذج الذي بهرته أضواء المدينة ، وإن هي إلا سنوات قليلة من الآن حتى يطلع علينا من يقول إن إصدار Vb.Net قد عفا عليه الزمن ويأتي ذات المبرمجين لا غيرهم فيتحفوننا بأراهم بأن الإصدار الجديد بات يتلائم مع متطلبات العصر وأن من يصرون على البرمجة بالإصدار القديم ليسوا في الواقع سوى أجساد وعقول قد تيبست ، هذا بالطبع إذا لم يطلبوا من الناس أن يقيموا عليهم الحد .

نعم لكل جديد بهجة ... ليس إلا ... وليس بالضرورة أن لكل جديد قيمة ، وإذا أردت مثالاً حياً على ذلك فبوسعك المقارنة بين طيب الذكر Windows 98 وسيء الذكر Windows Xp .

فليهنىء المنتقلون إلى الـ Vb.Net بألوانهم وألعابهم الجديدة حتى يأتي من يقول لهم كفاكم لعباً وتصابي فلقد حان وقت البرمجة الحقيقية بالإنتقال إلى ربما الـ Vb.Org .

#2

أخي العزيز كلام يكون له معنى عندما نزهب لنشتري لعبة ولكن هناك فرق كبير عندما نذهب لنتعلم تكنولوجيا جديدة لنستفيد مما تقدمه فأعتقد أن الوضع مختلف فأنت تريد مثل أساتذة الجامعات المصرية اللذين مازالوا يدرسون لنا رياضيات أساسا أتت نظريات جديدة لتثبت أنها خطأ

أخي العزيزة الفرق بيننا وبين الآخرين أننا نحب الوقوف في أمكننا ولا نتحرك والآخرين يبدأون من حيث أنتهى غيرهم

أخي سأقول لك شيء بسيط في الكثير من البرامج تحتاج الى استخدام Third Party Tools لأنها غير متوفرة في VB6 أما الآن Vb.net وفرت لك الكثير فأنت تريدنا مثل جحا

#3

الأخ العزيز / ahm_ib

شكراً على مداخلتك وإن كنت أرى ألا تتسرع في التعقيب قبل قراءة السطور وما بين السطور ، وتقبل تحياتي

اقتباس
قد يكون الإنتقال إلى الـ Vb.Net أمر يقتضيه المنطق وتمليه إعتبارات التطور الذي يغلب على كل الأشكال القابلة للتغير نحو الأفضل ولا حرج في ذلك
#4

شكراً على المقال، وهو برأيي مقال إنشائي أكثر منه تقني، حيث يجب إظهار محاسن وعيوب الانتقال إلى الإصدار الجديد بشكل تقني أولاً.

وأيضاً فإن المقال متأخر لأن .VB.Net صار عمره الآن 4 سنوات، ولكن مع ذلك فإن VB.Net قد ولد من جديد (برأيي) في 7 تشرين الثاني الحالي وذلك عندما تم إطلاق النسخة 2005.

إن رأيي كمبرمج فيجوال بيسك منذ النسخة 5 ومنذ أكثر من 8 سنوات هو أنه يجب عدم التأخر في الانتقال إلى فيجوال بيسك 2005، ولكن هذا الانتقال يجب أن يكون مدروساً على مستوى كل شركة أو مؤسسة بحيث يجب إجراء دراسة للمشاريع التي يجب استخدام النسخة الجديدة بها والمشاريع التي يجب الاستمرار باستخدام VB6 فيها، وذلك بناء على معايير تأخذ بعين الاعتبار الوقت الذي سيستغرقه المبرمجون لإتقان اللغة الجديدة وتوفر المكتبات والأدوات الإضافية للنسخة الجديدة إلخ...

أما على صعيد المبرمج نفسه، فيجب عليه البدء فوراً -كان يجب عليه البدء منذ عام 2001- بتعلم واستخدام النسخة الحديثة واستكشاف إمكانياتها في المجالات المختلفة.

وأخيراً فقد استغربت قراءة الجملة التالية في المقال:

"نعم لكل جديد بهجة ... ليس إلا ... وليس بالضرورة أن لكل جديد قيمة ، وإذا أردت مثالاً حياً على ذلك فبوسعك المقارنة بين طيب الذكر Windows 98 وسيء الذكر XP ."

فلم أفهم كيف يكون Windows 98 أفضل من WinXP وأية معايير استخدمت للمقارنة بين هذين النظامين مما أدى إلى هذه النتيجة الغريبة!!

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة محمد حمود في 28 نوفمبر 2005 في 10:48

محمد حمود

ماجستير تقنية المعلومات

بكالوريوس هندسة مدنية

محترف إدارة مشاريع (PMP)

مهندس جودة البرمجيات (CSQE)

مبرمج معتمد من مايكروسوفت (MCP)

متخصص في نظم المعلومات الجغرافية GIS

mohamed.hammod(at)gmail.com

www.ShapeViewer.com

#5

الأخ العزيز / محمد محمود

شكراً على مداخلتك كذلك ... على كل عزيزي أنا لم أزعم أن هذا يندرج تحت المقالات التقنية ، وإنما هي خاطرة ليس أكثر من واقع ما أراه حالها كحال سائر المقالات المدرجة في توقيعي والتي تسميها أنت إنشائية ، علي أية حال سررت بما كتبته ، وفيما يخص ما تراه مستغرباً في قولي بين المفاضلة بين إصداري Windows 98 ، و Windows xp فلعل الدعم الفني الهائل من شركة مايكروسوفت لسد العديد من ثغرات Windows xp من بدء إنطلاقه وقيام العديد من مستخدمي الحاسوب بالعودة ثانية إلى إصدار Windows 98 لخير دليل على ما سقته بمقالاتي الإنشائية ، وفي النهاية فإن الخلاف في الرأي ظاهرة لطيفة وثرية في هذاا المنتدى الرائع ، وتقبل تحياتي .

#6

شكرا عزيز "ولاس" :)

عندما رأيت العنوان في المرة الأول إعتقد انك تكتب عن اديبنا السوداني " الطيب صالح"

فله رواية في قمة الروعة بهذا الاسم "موسم الهجرة إلي الشمال ...."

أيضاً توجد هنا مقالة لمشرفنا العزيز "المبرمج أحمد " كانت قد كتبها الاستاذ "تركي ابراهيم العسيري"

/index.php?showtopic=79686

:D

gaza3-3.jpg
#7

لا أعرف لماذا نصر على أن نبقى في مكاننا ... الناس تتطور و تتقدم و لكننا نصر على استخدام منتج عمره ما يقارب الـ 8 سنوات.

في منتديات MSDN يمنع وضع مواضيع عن هذه اللغة المسماة VB 6.0 , كل الأسئلة عن الـ VB.NET و لكننا نصر على استعماله , و قد كتبوا :

This forum only entertains VB 8 or VB .Net related questions

حتى أن من يتعلم البرمجة الآن يتعلم VB 6.0 ثم يفتح موضوع جديد لطلب وصلات لتحميله, أو تحميل مكتبة MSDN التابعة له...

لا يوجد أحد يقول أن هذا المنتج الجديد لا يفيدنا بأكثر من البهجة لأنه جديد ... لا لأنه يساعدنا على مواكبة ركب الحضارة و استعمال التقنيات الحديثة ... فقط لأنه جديد.

و يقولون "لماذا ننتقل إلى الحديث إذا كان القديم يفي باحتياجاتنا" و في النهاية يطلب هؤلاء التعامل مع التقنيات الجديدة باستخدام لغتهم القديمة...

أخيراً شكراً لك على المقالة و أنصحك أن لا تضع عنوان بريدك الالكتروني بشكل مباشر في توقيعك

و السلام عليكم,

مبرمج Visual Basic .NETو Visual Basic 6.0 سابقاً

#8

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخوة الكرام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ organic

بصراحة أهئنك على اسلوبك الرائع والممتع فى الكتاية .. فهو بجد اسلوب ادبى متميز

واهئنك اكثر على سعة صدرك لتقبلك النقد من الزملاء .. مع انه لاذع بعض الشىء..

والنسبة للأإنتقال من فيجوال بيسيك 6 إلى الدوت نت .. فهذا شىء ولابد منه .. لان هذا هى سنة الحياة

يظهر الجديد ,, ويضغى على القديم ..

ولابد لنا من تعلم الجديد .. حتى لانكون متخلفين عن موكب التكنولوجيا .

وانا معاك فى ان التحويل بالنسبة للشركات مشكلة ... فهذا فعلا قد واجهتنى .. فلدى مشروع برنامج اعمل فيه من حوالى خمس سنوات .. قبل ظهور الدوت نت .. ومن الصعب فى الوقت الراهن المغامرة بتحويله إلى الدوت النت

فيجب دراسة الأمر جيدا قبل البدء .. وهنا اقصد ان يكون البرنامج قد وصل إلى مرحلة نهائية ثابتة .. استطيع بعدها البدء فى مرحلة جديدة ..وهى التطوير للدوت نت

وهناك ايضا مشكلة تواجه الشركات .. وهى عدم وجود مبرمجين فيجوال بيسيك 6 بالقدر الكافى ,, وهنا يجعل الشركة تواجه مشكلة فى حالة ترك احد المبرمجين العمل . :wacko:

فمعظم المبرمجين تحولوا إلى العمل على الدوت نت .. لأسباب كثييرة ( منها السهولة ..و التجديد , إلخ )

وتخيل لو انك صاحب شركة .. وتطور برنامج بلغة تعرف ان مصيرها إلى زوال .

مع العلم ان هناك الكثير جدا من الشركات التى لم تتطور إلى الدوت نت ... ويجب ان تعرفوا ان للمستخدم النهائى دخل فى الموضوع ..

هناك بعض العملاء الذى يعمل على ويندوز 98 أو 95 ويريد ان يعمل عليه برنامجك .. ؟

ويرفض تغير نظام التشغيل ... ويفهم فى هذه الحالة ان العيب منك انت ؟؟ وليس بسبب ان الدوت نت لا يعمل على ويندوز 98 او 95

ماذا تفعل انت فى هذه الحالة ؟.؟ :(

هل سوف تطلب منه ان يدخل على منتدى الفريق العربى للبرمجة .. حتى يقرا كل هذه المقالات عن الدوت نت والتطوير .. :D

بالطبع لا ..

من هنا وجب علينا التطوير ....ليس على المبرمجين فقط او الشركات .. بل ايضا وجب على المستخدمين والعملاء .. فهم المحرك الأساسى لتطوير البرمجيات

وهناك نقطة اخرى ..

نحن هنا نضع أراء ووجهة نظر كل واحد منا فى الموضوع .. فمن اراد التطوير .. فليكن ... ومن اراد ان يظل على فيجوال بيسيك 6 فهو حر ..

ملحوظة:-

اعرف احد الشركات التى لها منتج منتشر فى السوق العربى بشكل متميز هذا البرنامج كان معمول بفيجوال بيسيك 4 وتم تطويره إلى فيجوال بيسيك 6 من فترة قريبة ... وهذه الشركة ترفض رفضأ باتا .. تحويل البرنامج إلى الدوت نت

حتى لاتخسر عملائها الذين تكونوا على مدار سنين ..

معظم العملاء والمستخدمين ... يرفضون اى برنامج جديد .. ويريدون برنامج مجرب فى اكثر من شركة ليكون خالى من الأخطاء والمشاكل ..

والتحويل إلى الدوت نت ... بالظبط كانت تعمل برنامج من جديد .. يحتمل أخطاء أو مشاكل .. <_<

وهنا فان التحويل ممكن ان يعرض سمعة الشركة ...

وبصراحة فهمت وجهة نظر مدير الشركة واقتنعت بها

خلاصة القول ان للعملية ..بعد تسويقى وتجارى مهم جدا لايجب ان نغفل عنه :)

وبالنسبة لقول الأخ MoaM

اقتباس
حتى أن من يتعلم البرمجة الآن يتعلم VB 6.0

بصراحة .. ابسط بداية لتعلم البرمجة هى من خلال الفيجوال بيسيك 6 .. ففى بداية التعلم هى اسهل بكثير وابسط

لان المتعلم فى بداية الطريق ..يشعر وكان البرمجة .. عالم كبير من الأساطير والألغاز

وعن تجربة .. الفيجوال بيسيك 6 كبداية لتعلم البرمجة افضل من الدوت نت

والله الموفق

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

#9

الأخ العزيز / إبراهيم الطيب ...

من منا يا عزيزي يجهل الطيب صالح وزمن الأدب الجميل ؟ وعنوان المقالة مستحوى فهلاً من إسم روايته الكبيرة .

NOURHASSANIEN

شكراً على المداخلة وما بها من معلومات ثرية حقاً .

الأخ العزيز / MoaM

تشرفت بمداخلتك عزيزي رغم إنطوائها على إنفعال لا أجده مبرراً ، إنما هو مجرد نقاش أستفيد منه في المقام الأول ، ووجود بريدي الإلكتروني في توقيعي لا يسبب لي مشكلة يا عزيزي ، إلا إذا كان يؤرقك أنت .

#10
اقتباس
وأصبح البعض يتحدث عنه وهو يتمثل مقولة ( إرحموا عزيز قوم ذل )

:D

اقتباس
فليهنىء المنتقلون إلى الـ Vb.Net بألوانهم وألعابهم الجديدة حتى يأتي من يقول لهم كفاكم لعباً وتصابي فلقد حان وقت البرمجة الحقيقية بالإنتقال إلى ربما الـ Vb.Org
.

مش بعيد (h)

المفروض تجربة الدوت نت تعطى موعظه كبيره لشباب الفيبى ولكن يبدو أنهم لم يتعلموا :P

لماذا نضحك على أنفسنا بكلمة فيبى دوت نت فى حين أنها ليست فيبى :P

#11

السلام عليكم

مرة اخرى يتحفنا الاخ الغالى organic بمقاله رائعة كما عودنا, حقيقة انا اعتبر مقالت الاخ organic ملاذ كل مبرمج يريد ان يحصل على قسط من الراحة النفسية, وإلى كل معترض على ما جاء به الاخ organc اقول, عليك بقرائة المقال اكثر من مرة لان الاخ الفاضل يستخدم اسلوب لم نعتد عليه فى عالم البرمجة, نحن تعودنا ان نحصل على معادلة تحتوى على إجابة واحدة لكل سؤال, ولكن الحياة ليست هكذا فهناك الف بل اكثر من الف إجابة لنفس السؤال, ولمعرفة ما يرمي إليه الاخ organic عليك ان تقراء مابين السطور, إقراء مثلاً هذا السطر فى المقاله:

اقتباس
نعم لكل جديد بهجة ... ليس إلا ... وليس بالضرورة أن لكل جديد قيمة ، وإذا أردت مثالاً حياً على ذلك فبوسعك المقارنة بين طيب الذكر Windows 98 وسيء الذكر Windows Xp .

تجد الاسلوب مليئ بالسخرية ولكن لو تعمقت فى فهم ما يريد الوصول إليه تجده واقع, من منا لم يسارع إلى تحميل الوندوز xp عند صدور اول نسخة منه, ولكن لو طرحنا السؤال ما هى الاشياء التى تستطيع عملها بالوندوز الجديد لم تكن تستطيع عملها بالوندوز القديم, فلن تجد إجابات مقنعة, كذلك تجد الاغلبية تنتظر بشغف الوندوز فيستا الجديد ولكن هل استطعنا استغلال جميع الخدمات التى يقدمها الوندوز XP بالتاكيد لا لذلك نحن نسعى وراء كل جديد دون ان نعي الفائدة..

اهنئك اخى organic على التحليل القيم لواقع مستخدمى الحاسوب وربما ليس فقط الحاسوب وإنما جميع انواع التقنيات التى نلهث ورائها دون ان نعي الفائدة الحقيقية التى تاتي معها, هذا على فرض ان هناك بالفعل فائدة تعود علينا من الانتقال للجديد.

والسلام عليكم

لا إله إلا الله محمد رسول الله

busbar : يجب ان تدرك انه هناك حد ادنى للمعرفة المطلوبة قبل البدء في عمل أي شئ.

#12

لا غني لي عن الاثنين فلكل منهم اتجاه مختلف و لكل منهم مميزاته و عيوبه لا أستطيع ترك VB6 و لا أستطيع تجاهل VB.NET اعمل ايه CE LA VIE

Oracle 10G Certified Professional Developer.

عودة بعد 3 سنوات غياب، ان شاء الله سوف اتكلم معكم قريبا احبائي

#13

مقال رائع كما عودتنا

ولا ادرى لماذا لم يتعظ الى الان مبرمجى vb

اقتباس
لماذا نضحك على أنفسنا بكلمة فيبى دوت نت فى حين أنها ليست فيبى

ميكروسوفت هى من تحاول الضحك :angry: علينا مع انه لا علاقة بين الاثنين غير الاسم

VB.NET and C# Comparison

http://www.harding.edu/fmccown/vbnet_csharp_comparison.html

002.gif

=-=-=-=-=-=-=
ذو العلم يشقى فى النعيم بعلمه .:. واخو الجهالة فى الشقاوة ينعم
=-=-=-=-=-=-=
يا من بدنياه اشتغل . قد غره طول الأمل . فالموت يأتى بغتة . والقبر صندوق العمل
=-=-=-=-=-=-=
ان لم تستطع ان تجد ما تفعله فافعل ما لم تسطع ان تجده

screen_shot_2011-05-19_at_12.44.49_pm.pn

#14
NOURHASSANIEN كتب:
وبالنسبة لقول الأخ MoaM

بصراحة .. ابسط بداية لتعلم البرمجة هى من خلال الفيجوال بيسيك 6 .. ففى بداية التعلم هى اسهل بكثير وابسط

لان المتعلم فى بداية الطريق ..يشعر وكان البرمجة .. عالم كبير من الأساطير والألغاز

وعن تجربة .. الفيجوال بيسيك 6 كبداية لتعلم البرمجة افضل من الدوت نت

لكل منا وجهة نظر مختلفة عن الآخر ... أنا أجد أن تعلم الجديد مباشرة أكثر فائدة

organic كتب:
الأخ العزيز / MoaM

تشرفت بمداخلتك عزيزي رغم إنطوائها على إنفعال لا أجده مبرراً ، إنما هو مجرد نقاش أستفيد منه في المقام الأول ، ووجود بريدي الإلكتروني في توقيعي لا يسبب لي مشكلة يا عزيزي ، إلا إذا كان يؤرقك أنت .

شكرا لك :lol: , لا أجد عن نفسي أي مشكلة في وجود عنوانك في توقيعك (فلا دخل لي بالاثنين أصلاً) إنما هي نصيحة لا أكثر و لا أقل :lol:

تحيايتي لك,

MoaM

هذا الموضوع مغلق.

مواضيع مشابهة