هل كمبرمج لديك القدرة على القيام بمشروع

كل شئ عملته في حياتي كان لوحدي و لم تنجح معي اي شراكة

اعتقد ان المشكلة ادارية.

انا شخصيا لم اعمل في مشروع جماعي ناجح لحد الان .. كل المشاريع اللتي انجزتها كنت فيها لوحدي .. في احدى المرات كنت اقوم بمشروع لوحدي ثم قدم احد الاشخاص طلبا بالانضمام ووافقت عليه ثم تخربط المشروع و خرجت منه!

مع العلم انني حتى عندما اعمل على مشروع لوحدي تواجهني العديد من المشاكل .. مثل عدم وجود "الواهس" (تقريبا يعني الحماس) في كثير من الاحيان .. او اني اجلس لمدة نصف ساعة ثم اشعر بالملل .. او .. لا ادري!

أعتقد أن المشكله ماديه جدا.

كلنا هنا من أجل التعلم الآن ولذلك لو قمنا بعمل مشروع فلن نستطيع انجازه بالشكل المطلوب , ان انجزناه ... ولذلك سينبغي علينا الصبر ثم الصبر حتى نتعلم جيدا أولا ... وان تعلمنا جيدا فسنذهب مباشرة للبحث عن عمل وهذا أمر طبيعي وان حصلنا على عمل فـ نشوف وشكم بخير وفي التوقيع " اعتذر عن الغياب هذه السنوات لأني مشغول " وطبعا هذا كله بسبب المال فما الذي يجعل الشخص يطور مشاريع لن يحصل منها على مقابل مادي وهذه المشاريع معرضه للسرقه وكله على حساب مستقبله وحياته.

ثم بعد الغياب ... يأتي أشخاص جدد هنا في المنتدى يودون عمل المشاريع مما يضطرهم للتعلم جيدا لأننا طموحين ونريد عمل مشاريع عملاقه دائما وبعد أن يتعلموا جيدا ينسون أمر المشاريع ويذهبون للبحث عن عمل وهذا من حقهم طبعا ... وهكذا :)

ولذلك لن تجد أبدا مشاريع جيده أو مشاريع انتهت على خير لأنه لا يوجد مال ... وان توفر المال نتيجة الحصول على عمل فلن يتوفر الوقت بسبب العمل أيضا !

كل المشاريع التي نفذتها كانت فردية , و قد حوالت عدة مرات مع أعضاء لعمل مشروع مشترك و لكن ....

احمد غريب كتب:

هل هى مشكلة فى التمويل ام مشكلة إدارية ام انه لا توجد عقول عربية لديها الامكانية على القيام بمشروع ذو مستوى عالمي...

←

<_< <_< :unsure: :unsure: :angry: :angry: :blink: :blink: :wacko: :wacko:

المشكلة ليست مشكلة وجود خبراء , المشكلة في التمويل

انا ايضا قمت بعمل مشاريع ولكن كلها فرديه

hi am from Palestine and i work as team leader in our company

i think the problem not in our mind coz we have many arab and specially from palestine work

in outher country in very cretical location

عملت مشروع تخرج فريق العمل عبارة عن "ثلاث أشخاص" بما فيهم أنا.

لكن مشروع التخرج يختلف من حيث المتطلبات. فالتوثيق من أهم المتطلبات بالإضافة إلى المشروع النهائي.

بصراحة أنا الذي قمت بالمشروع (برمجياً) بشكل كامل. مع توثيق العمليات البرمجية المعقدة.

أما الشخص الذي يأتي بالمرتبه الثانية فقام مشكوراً بكتابة التوثيق كامل.

أما الشخص الثالث فتكتفي بقولنا له إبحث عن الموضوع الفلاني.

بالنهاية: كنت مجبراً لأن أشرح لهم كل الكود المكتوب سطراً سطراً.

النتيجة التي خرجت بها:

- أن المشروع الفردي سريع الخروج. ولكن يحتاج إلى إصرار.

- يجب أن يكون فريق العمل على مستوى المشروع المراد إنتاجة.

- أن يكون أعضاء الفريق على قناعة بما يعملون.

بالإضافة إلى أن التمويل يعتبر من أهم الحوافز لإكتمال العمل.

انا اوافق على ان المشكلة ممكن تكون مشكلة ادارة

المشكلة تكمن في عدم وضوح الرؤية,.,,لاسف لا زلنا حتى الان نعتبر المبرمجين هم الذين يقومون بكل خطوات تطوير المنتج البرمجي من البداية و حتى النهاية و حتى لو اشترك أكثر من شخص في هذا المشروع فكلهم يتقاسمون العمل..بدون النظر إلى التخصص ..

نجاح أي مشروع برمجي ليس في إنشاء منتج برمجي يعمل فقط, و لكن يعتمد النجاح على تطبيق أعلى معايير الجودة في المشروع البرمجي و أيضا المرونة العالية في التطوير مستقبلا, و من وجهة نظري الخاصة أرى أن اي مشروع لابد من توفر الاعضاء التالين في الفريق:

1- Business Analyst أو System Analyst

2- Project Manager.

3-System Desginer or system Architect

4- Tester and Integrator

5- مجموعات المبرمجينمع وجود قائد فريق لكل مجموعة

6- Documenter

أيضا لا بد أن يعتمد العمل على تقسيم المهام إلى مهام أكثر إستقلالية و قابلة للتطوير ذاتيا بعيدا و اعتماد منهجية عمل متقدمة و متطورة تسمح بتعديل التصميم متى ما تطلب ذلك.

من دون توفر ذلك لا يكون العمل ناجحا وفق أعلى مقاييس النجاج إلتزاما

المشكل في من هو فوق:blink:

ولا أريد التدخل في أمور سياسية قد لا تخفى على الجميع

اقتباس

3-System Desginer or system Architect

اظن هذه النقطة هي اهم نقطة في النقاط المذكورة. اظنها تذكر قليلا في المنتدى رغم انها الاساس للبدء في مشاريع جماعية.

المشكلة كما قال معتز و خالد

انا اسبقا قمت بعمل مشاريع لكنها كانت فردية وللمشاريع الفردية احيانا عيوب كثيرة منها

1.مثل ما قال hasan_aljudy ما في حماس (ملل في ملل)

2.وجود ضعف في المشروع احيانا لان الواحد غير قادر على عمل كل شيء لوحده وهذا يحتاج الى مجهود كبير

معظم المشاريع الجماعية في المنتدى فاشلة لاسباب عديدة

1.اعتقد انو ما في استجابة يعني انا حطيت فكرة لمشروع مكتبة اكواد للvb.net وما كان على الاعضاء الى اعطائي الاكواد المفيدة لديهم وانا اتكفل بالباقي توقعت انو تكون الردود كثيرة

و بالفعل كانت كثيرة لكن ما في حد وضع نص كود كل الردود كانت (وفقك الله اخي,مشكور,اشد على اياديك) وفي واحد رد علي اخي ابدء بوضع الاكواد ونحن نساعدك بالباقي وبالفعل وضعت الاكواد (88) كود ولا احد ساعدني حتا مشرفين القسم سامحهم الله ما ساعدوني بكود واحد

2.معظم الاعضاء قادمون للتعلم

يعني الخلاصة ما في تشارك في (المشاريع) في المنتدى كلو بيحكي انا جاهز وما بتشوف اي شيء منهم

مع ان المشاريع الجماعية تكون اكثر قوة من الفردية والسبب هو تجمع الخبرات في المشروع

UP

انا حاليا اعمل بالنظام البنكي كمشروع فردي و اعمله لوحدي رغم تعقيده و رغم صعوبته و فعلا يحتاج الى صبر كبير و طول بال..

و اعتقد بان الارادة متعلقة بالحماس و الحماس متعلق بمدى فائدة المشروع

مع أحترامى الشديد لجيع الاراء لكنى اعتقد (واتمنى ان اكون مخطئ) ان المشكلة تكمن في اننا لا نريد عملا جماعيا كل منا يريد ان يلعب دور البطولة فى عملة الفردى فقط قد نكون متحمسين فى البداية ثم لا نلبث ان يتحول حماسنا هذا الى فتور ثم الى نقد لازع لاقل القليل وربما حتى نختلف على الوان الشاشات اعذرونى فانا صريح اكثر من الازم لكن هذة هى الحقيقة فقد اشترت فى العديد من المشاريع الجماعية الموجودة بالسوق المصرى ولكنى دائما افضل العمل بمفردى حتى وانا اعلم انة بالتاكيد يحتوى على قصور ونقاط ضعف (لانة يحمل وجهة نظر واحدة فقط) ومع ذلك فهو افضل عندى من الانتقادات الدائمة طبعا اخوانى ستتهمونى بالانانية وحب الذات وربما الغرور اعلم ان تفكرى خاطئ لكنى ارى ان كل منا بداخلة تلك الشخصية لذلك فانا ارى محاولة اذابة ذلك الجبل الجليدى القائم بيننا وان نؤدب انفسنا بالعمل الجماعى وعدم التعدى على اراء الاخرين

اعذرونى للاطالة

اخي عصام, اعتقد ان ما تصفه هومشكلة في الادارة و التنظيم و ليس مشكلة غرور .. فعندما لا توجد هناك ادارة و تنظيم .. كل واحد سيعمل نفسه مدير و يريد ان ينفذ الفكرة اللتي في رأسه هو .. لكن لو كان هناك شخص واحد عنده رؤية للمشروع و يستطيع توجيه الفريق نحو هذه الرؤية عندها ستحل المشكلة.

بعد التحية ...

ايضا ،

كتابة المشاريع الجماعية مهارة خاصة ، قد لا يتقنها كاتب المشروع الفردي :)

و هذه فائدة لمن يدرسون في الجامعة CS

عصام عبد الجواد كتب:

مع أحترامى الشديد لجيع الاراء لكنى اعتقد (واتمنى ان اكون مخطئ) ان المشكلة تكمن في اننا لا نريد عملا جماعيا كل منا يريد ان يلعب دور البطولة فى عملة الفردى فقط قد نكون متحمسين فى البداية ثم لا نلبث ان يتحول حماسنا هذا الى فتور ثم الى نقد لازع لاقل القليل وربما حتى نختلف على الوان الشاشات اعذرونى فانا صريح اكثر من الازم لكن هذة هى الحقيقة فقد اشترت فى العديد من المشاريع الجماعية الموجودة بالسوق المصرى ولكنى دائما افضل العمل بمفردى حتى وانا اعلم انة بالتاكيد يحتوى على قصور ونقاط ضعف (لانة يحمل وجهة نظر واحدة فقط) ومع ذلك فهو افضل عندى من الانتقادات الدائمة طبعا اخوانى ستتهمونى بالانانية وحب الذات وربما الغرور اعلم ان تفكرى خاطئ لكنى ارى ان كل منا بداخلة تلك الشخصية لذلك فانا ارى محاولة اذابة ذلك الجبل الجليدى القائم بيننا وان نؤدب انفسنا بالعمل الجماعى وعدم التعدى على اراء الاخرين

اعذرونى للاطالة

←

:D :D :D

أنا متفق معك .. وعندى الأمثلة الحية :rolleyes:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

العمل الجماعي يواجه الكثير ممن المشاكل والصعوبات ،، لكن بنظري اهم ما يحتاجه قيادة قادرة على التقدم بهذا العمل وقادرة فعلا على قيادة فريق العمل ولا ننسى اهمية تنظيم العمل وتوزيع الادوار والالتزام الفعلي لكل فرد من افراد الفريق بالعمل واتمامه الى النهاية وعدم الاستسلام لفتور الهمة ، فاذا تقاعس احد افراد الفريق اصاب التقاعس باقي المجموعة وكأنه فيروس بدل ان العمل على تشجيعه ليكمل دوره واظهارالحماس الفعلي من باقي الافراد للوصول للهدف المنشود وحل اي مشكلة اذا تواجدت سريعا قبل تفاقمها ...

والاهم من ذلك كله ان يكون لدى فريق العمل روح العمل الجماعي ...

أنا عن نفسى عملت فى مشروعات فرديه

و قمت بالمشاركه فى مشروع جماعى و قد نجح و الحمدد لله

و أرى أن مشروع جماعى على الأنترنت فكره غير مجديه لأن إدارة المشروع على الأنترنت تفقد مزايا كثير

و ذلك عن تجرببه شخصيه فالمشروع الذى شاركت فيه كنا نجتمع يوميا وجها لوجه حتا أنجزناه

هذا رأيي

اخى حسن انا معك ان الموضوع فى البداية والنهاية موضوع ادارة ولكن للاسف الشديد الادارة لدينا دائما استثمارية يهمها سرعة العمل لسرعة دورة راس المال لزلك فهى غالبا على غير دراية باى وجهة نظر اخرى غير التى تحقق اهدافها

لزلك اخوتىانى ادعوكم جميعا ان نهزب انفسنا بعمل جماعى كبير اى كان هزا العمل المهم ان نشترك فية جميعا لكى نتعلم المشاركة فكل منا ناجح فى عملة بمفردة فلمازا لا ننجح جميعا فى عمل يضمنا

انا ساشترك مع اول اقتراح (عمل جماعى ) فى هزا الموضوع وسيكون صاحب الاقتراح هو قائد الفريق اى كان هزا الشخص

واتمنى ان تفعلوا مثلى

بالنسبه للمشاريع الsmall scale او الmedium scale اعتقد انه من الافضل ان اتحملها وحدى

ولكن المشاريع الlarge-scale تتطلب عدد من المبرمجين لانك ببساطه ملتزم بوقت معين ومن الممكن ان تكون مرتبط باعمال اخرى فوقتها لن يمكنك تحمل المسئوليه وحدك (غصبا عنك يعنى) ولكن يجب تطبيق اسس لتوزيع الاعمال يعنى لازم يكون فيه team leader كويس هو اللى ينظم الموضوع ده

انا وبصراحه عملت اكثر مشاريعي بشكل جماعي في مجموعات صحيح ان الامر صعب و لكن للحصول على افضل النتائج يجب تحديد قائد للمجموعه بحيث ان جميع اعضاء المجموعه يوافقون على ارشاداته حيث يقوم هذا القائد بتحديد المهام وتقسيمها بين افراد المجموعه وعلى افراد المجموعة تنفيذ الاوامر كما يجب ان يتمتع القائد بشخصيه قويه ومهارات عاليه وسيكون العمل ممتع جدا