نقاش حول بناء نظام تشغيل

عندك حق اخى

al3oboor

كلامك صح

كل دوال API لو عاوزينها مشروحة بشكل رائع

agsetup.rar

الملف اللى انت وضعتة يا حمادة مش كامل

بيدى أخطاء عند فكة

الغريبة ان أي حد قراله كلمتين في السي و الا الاسمبلي أول مايفكر يعمل حاجة يقول يلا نعمل نظام تشغيل و يلا نلم مبرمجين و يلا نبتدي نكتب الكود كأنها فسحة و ليست اشياء تستغرق سنوات من العمل.

و الغريب أنه يغضب عندما يذكره الأعضاء بالقراءة و المتابعة و الدراسة المستفيضة قبل هذا كله و يتمادى في عناده و يصدق أحلامه و يوما ما سيصحو على صدمة قد تنهي أحلامه في البرمجة بلا رجعة....

و أيضا تجد هذا النوع من المشاركين (الحالمين) لا تثبت أحلامهم على شئ فتارة يقترح ان نعمل في لغة برمجة عربية و تارة في نظام تشغيل عربي و تارة في كتابة كتاب أو محرك ألعاب أو أو أو....

و بالنسبة للأخ al3oboor فيبدو انك ستنتظر كثيـراً و كثيـراً لترى هذا النظام.

الغريب أن أياً ممن يحاولون كتابة نظم التشغيل قد قرأ مواضيع الأخ JAٍAS في قسم الAssembly و له مواضيع رائعة و راقية جداً و لكن تجد أن حتى من حاول أن يقرا لم يفهم حرفاً و مع هذا مازال يصر على المضي في الطريق المظلم إلى الهاوية.

على العموم أنا خطئي الوحيد هو أنني صريح الى درجة التهور فلا أملك اللباقة و العبارات المنمقة التي تجعل الرد شكله حلو و مايزعلش

و لكن كما نقول في مصر اللي في قلبي على لساني (أو على أطراف أصابعي) .

على العموم أنا لست ضد أحد من الأعضاء لشخصه أو أعارضه من باب المعارضة البحتة و لكن أنا مع الحق الواضح وضوح الشمس و لا أفعل شيئاً سوى إظهار الحق و لكن يبدو أننا نريد أن نعيش في ظلام الباطل البارد بدلا من شمس الحقيقة الدافئة

bashmohandes كتب:

على العموم أنا لست ضد أحد من الأعضاء لشخصه أو أعارضه من باب المعارضة البحتة و لكن أنا مع الحق الواضح وضوح الشمس و لا أفعل شيئاً سوى إظهار الحق و لكن يبدو أننا نريد أن نعيش في ظلام الباطل البارد بدلا من شمس الحقيقة الدافئة

←

:lol: كلام جميل ولكن من قال لك أننا لسنا معك في هذا ...

فاذا كنت تراه مخطئا وتعرف الصواب فلما لا تتعب نفسك بافهامه ... وان كنت تعرف انه على صواب فلما تتعب نفسك بتخطئته ... هذه معادلة صعبة والتمشي بموجبها اصعب ...

انا بانتظار نظام التشغيل الجديد ....

عذرا نتمنى أن يبقى مستوى النقاش هادف أكثر , بدون الدخول في نقاشات أو أوهام أو أفكار غير مدروسة مسبقا ,

وأهم شيء ضبط النفس والألفاظ , لكي لانملأ قاعدة بيانات المنتدى بكلام فاضي ,

تم زيادة مستوى الإنذار للأعضاء ذوي الألفاظ الغير لائقة ,

السلام عليكم

كل اللى اقدر اقولة فى الموضوع دة ان نظام التشغيــــــــل يحتاج لجيش من المبرمجيــــــــــن الخبراء جدا جدا وخبراء فى الهاردوير والاتصالات يعنى الموضوع مش سهل فضلا عن نظام الحماية للنظام ككل

دة باختصار ياريت لو نفكر فى الوقت الحالى عن عمل برنامج معين ونقوم بتسويقة عالميــــــــا وليكن برنامج حمايـــــــــــة او حتى متصفح للانترنت ينافس اوبرا او متصفح مايكروسوفت عندها نكون وجدنـــــا نقطة البدايـــــــة للانطلاق الى عمل نظام التشغيل اما الان فنقطة البداية غير موجودة

اتمنى لكم التوفيــــــــــــــق

بسم الله الرحمن الرحيم

يا جماعه أرجو انكم تهدوا نفسكم و بلاش شده الاعصاب دى على الفاضى

** أخ mohammed27 بالنسبه لحكايه انك بتشتغل فى sun فده شىء ما يهمناش و لو ان كلامك يثبت غير ذللك

كل الى سألتهوللك ايه هى خبراتك فى البرمجه عاوز أشوف شىء ملموس و كلام علمى مشروح للموضوع مش كود

من الممكن أوى انى أملا المنتدى أكواد و أكون مش فاهمها . و ازاى هتتزعم فريق برمجه لعمل نظام تشغيل و انت أصلا مش مبرمج ؟؟؟؟

احنا لو هنعمل الموضوع ده يبقى عصر الهزار و التمثيل على بعض و الالقاب الوهميه انتهى .....

** رحم الله مبرمجااا عرف قدر نفسه **

** ازا هل هذه هى النهايه الاحباط و الخمول بالطبع لا و لكن بناء البيت يبدأ بطوبه ( ايه هيه الطوبه بقه )

1- كان من الاحرى بدل العنوان الفظيع الى جاب للمنتدى انهيار عصبى ده انك تمهد للموضوع ازاى ؟؟؟؟

* تشرحلنا يعنى ايه نظام تشغيل و هيشغل ايه و توضحلنا ازاى ممكن يتبنى ( كلام نظرى يعنى من غير أكواد حتى ) علشان يبدأ الاعضاء يشغلوا مخهم و يتحمسوا

* و يشعر الاعضاء ان فى قائد للفريق قوى ممكن ينتج عن كلامه حاجه فعليه ( مش ادارى جاى يطلب لسته من المبرمجين ولا مؤاخذه ( النص كم ) علشان

هيبعتهم خناقه نظام تشغيل

2- يجبلنا سورس مفتوح و يشرحه لنواه نظام تشغيل ليتعرف الناس المبتدئين على الموضوع بشكل عملى و تبدأ الناس تلمس ال keyboard و هيه فرحانه للى بتعمله

3 - بعد كده ممكن تطلب فريق ( بس خد باللك ) برد ما تكتبش انه فريق لعمل نظام تشغيل و لكن فريق لمحاوله عمل نواه للنظام

و الخطوات الى بعد كده هتفرض نفسها على أرض الواقع

**- أنا بجد أتمنى أن أرى نظام تشغيل عربى حتى لو لم أسمع عنه الا و أنا فى القبر ههههههههه -**

يجد أن نعى ما نقول ....

و السلام عليكم

A-Razzaz كتب:

** رحم الله  مبرمجااا عرف قدر نفسه **

** ازا هل هذه هى النهايه الاحباط و الخمول    بالطبع لا  و لكن بناء البيت يبدأ بطوبه  ( ايه هيه الطوبه بقه )

1- كان من الاحرى بدل العنوان الفظيع الى جاب للمنتدى انهيار عصبى ده انك تمهد للموضوع  ازاى ؟؟؟؟

    * تشرحلنا يعنى ايه نظام تشغيل  و هيشغل ايه  و توضحلنا  ازاى ممكن يتبنى  ( كلام نظرى يعنى من غير أكواد حتى ) علشان يبدأ الاعضاء يشغلوا مخهم و يتحمسوا

    * و يشعر الاعضاء ان فى قائد للفريق قوى ممكن ينتج عن كلامه حاجه فعليه  ( مش ادارى جاى يطلب لسته من المبرمجين ولا مؤاخذه ( النص كم ) علشان

      هيبعتهم  خناقه نظام تشغيل

2- يجبلنا سورس مفتوح و يشرحه لنواه نظام تشغيل ليتعرف الناس المبتدئين على الموضوع بشكل عملى و تبدأ الناس تلمس ال keyboard و هيه فرحانه للى بتعمله

3 - بعد كده ممكن تطلب فريق ( بس خد باللك ) برد ما تكتبش انه فريق لعمل نظام تشغيل  و لكن فريق لمحاوله عمل نواه للنظام

و الخطوات الى بعد كده  هتفرض نفسها على أرض الواقع 

**- أنا بجد أتمنى أن أرى نظام تشغيل عربى  حتى  لو لم أسمع عنه الا و أنا فى القبر  ههههههههه -**

يجد أن نعى ما نقول ....

و السلام عليكم

←

بجد أحلى كلام قرأته من أول ما الموضوع أبتدى

يعنى حتى كود البووت اللى أتحط مسمعتش ولا تعليق عليه

و ده حصل مع نيو فى الأول برضه لما كتب كود بووت صغير لطباعة كلمة

فياريت تبدأو بالمحاضرات الأول

و الشرح

فياريت كبدايه الأخ اللى عمل البووت يشرحه

و بالتوفيق

انا ذكرت انني مستعد .. لكل شيء نتخذه بالاجماع .. كما وذكرت انني حاصل على B.A في البرمجه .. اي انني املك خلفيه في البرمجه صحيح انني لا املك خلفيه قويه عن انظمه التشغيل لكنني بدأت بتطويرها .. وبالنسبه للكلام العلمي المشروح فأيش قصدك بيه انا مش عارف وارجو ان تقوم بتفسيره برد اخر .. ثانيا بالنسبه للعنوان لا اعتقد انه خاطىء .. بالنسبه لسورس مفتوح فوالله على ما اظن في كثير انحطين من قبل اعضاء سواءا لمينيكس او ليونكس او لغيره .. وبالنسبه للنظام فانا قلت انو مش نظام خيالي .. احنا مش جايين نصنع اكس بي .. المقصود انو يكون نظام تشغيل بسيط وبعدين التطوير اذا اردنا انو يكون نظام منافس .. لكن حاليا المطلوب نظام وبذلك ما نحتاجه هو خبير واحد على الاقل في مجالي الانظمه وبناءها وفي مجال لغه الاسمبلر وفقط .. واخرى نقطه احببت توضيحها لماذا جيش لصنع النظام .. انا اعمل في شركه Sun وقبل فتره قامت الشركه بعمل نظام خاص لشركه حمايه وامن .. يقال ان الاعضاء الذين قاموا بالمشروع هم 20 شخص وعلى مدار سنه فقط تم انتاج النظام .. صحيح ان العشرون هم خبراء ولكن لا تنسوا ان نظامنا لا نود فيه الاحتراف الكبير بل نظام صغير .

وبالنسبه للاخوان اللي على ما يبدو مفلسين الكل بيعرف انو نظام مينيكس تبلغ الشيفره تبعته حوالي 27-30 الف سطر .. اهذا بكثير ؟ .. انا وقبل فتره استلمت مشروع بناء لعبه بسيطه لمؤسسه تعليميه للاولاد .. المهم ان كود تلك اللعبه كان حوالي 12 الف سطر وبخلال حوالي شهر الى شهرين قد قمت باتمامه ... صحيح ان برمجه لعبه ليست مثل برمجه نظام .. لكنها تبقى ضمن حدود البرمجه ... ولذلك لم يبقى الاعتذارات الكثير لكم .. فكل من ياتي بأي حجه ساعلم بأنه غير كفء لهذه المهمه .. وشكرا .

مثلا هذا موضوع عن أساسيات نظم التشغيل مهم جدا أن تكونوا ملمين بيها

/index.php?showtopic=42805

و بعدين إذا كنت تعديت المرحله دى

أبدأ فى شرح الأكواد

و سؤال : مين اللى صمم كود البووت ده ؟؟

و ليه مفيش شرح أو تقديم له أم هو مجرد كود و أتحط

السلام عليكم ورحمة الله .....

اولا انا مع الحق يعني باختصار انا مع البشمهندس وذلك لانه على حق عدا على انه مهندس :lol: :lol:

تصميم نظام تشغيل على هذا النحو مستحيل للاسباب التالية :

1. عدم توفر المال فنحن نريد ما يزيد على المليار دولار لعمل نظام شبه ناجح .

2. هل تتوقعون عمل نظام تشغيل ب10 مبرمجين , نظام التشغيل يتطلب الالوف من المبرمجين المعتمدين ( يعني شهادة ميكروسوفت)

3. اين الشركة التي سيتم بها الالتقاء وتجميع العمل.

4. النظام يحتاج عند تجربته الى العديد من المعالجات وقطع الكمبيوتر المادية للتاكد من انه يتعرف عليه بشكل سليم.

5. اخي محمد صاحب الموضوع اعتقد لو انك مدير تنفيذي محنك لما تقترح بهذا المشروع لانك انت ادرى منا بان هذه المشاريع سوف تفشل.

6. نحن نريد الاستعانة بالخبراء الاجانب والذين سبق لهم التعامل مع هذه الامور.

7. الطموح شيئ جميل في الانسان ولكن في عقلانية ومحدودية.

انا حقيقة قلت الذي عندي وهذه المشاركة الاولى والاخيرة في هذا الموضوع واذا اراد احد ان ينتقدني او ما شابه فانا اقول له

كلمة واحدة قبل ان ينتقدني :

اعمل برنامج مثل ال yahoo messenger أو مثل nero أو ماشابه وبذلك هو يقنعني انه بالفعل كلامي سابق خاطئ

والسلام

والله انا كمدير تنفيذي وخبرتي في هذا المجال .. ادرك واعي ما اقول .. انا اعرف مدى الصعوبه لكن لا اعرف التهرب .... هل في بالك ان المدير التنفيذي المحنك يهرب من المشاريع القويه .. فأين حنكته .. أفي البرامج الصغير مثل الرسام وما شابه ؟؟ .. لا اعتقد ذلك ... اما بالنسبه لقدراتي فانا اعرفها جيدا ولي المشاريع الكثيره ويمكن ان ارسلها لك ان احببت .. ولكنني اعترف بانني لا اعرف قدرات المبرمجين الذين في المنتدى .. وبذلك يبدو انك قد اصبت في هذه الزاويه فقط ..

abu sabreen كتب:

السلام عليكم ورحمة الله .....

اولا انا مع الحق يعني باختصار انا مع البشمهندس وذلك لانه على حق عدا على انه مهندس :lol:  :lol: 

كلمة واحدة قبل ان ينتقدني :

اعمل برنامج مثل ال yahoo messenger أو مثل nero أو ماشابه وبذلك هو يقنعني انه بالفعل كلامي سابق خاطئ

والسلام

←

كم ستدفع مقابل برنامج مثل Messenger أو Nero ؟

HGB كتب:

عذرا نتمنى أن يبقى مستوى النقاش هادف أكثر , بدون الدخول في نقاشات أو أوهام أو أفكار غير مدروسة مسبقا ,

وأهم شيء ضبط النفس والألفاظ , لكي لانملأ قاعدة بيانات المنتدى بكلام فاضي ,

تم زيادة مستوى الإنذار للأعضاء ذوي الألفاظ الغير لائقة ,

←

هذه هي القوة :) لذا

أمل من كل قلبي ان يستمر المشروع ولا يتوقف

كان بودي ادعمكم بس ما باليد حيلة ... ولا كان دعمت عليكم اقصد دعمتكم

بالتوفيق

اما بالنسبة لقولك يا اخي الشمري ان نجعل طموحنا على قدر امكانياتنا فانا معك

ولكن لماذا لاتدلي بدلوك فانت مشاء الله لا قوة الا بالله لك صولات وجولات في السي .

السلام عليكم

سؤال للاخ محمد:

من وين انتا في عرب ال48 لاني انا كمان من المنطقة واذا مفيهاش ازعاج حابب اتعرف عليك

عالعموم هذا ايميلي:karimosh2003@hotmail.com

ورقم تلفوني: 0506561712

مع تحياتي للجميع

رد على مشاركه 116

انا من سكان مدينه ام الفحم في المثلث الشمالي.., لم تذكر لي اسمك او منطقتك ؟ .. على كل حال ايميلي الشخصي هو :Awmohammed@walla.co.il

ياجماعة الموضوع مش تحدى مين اللى يعرف يعمل برنامج او ميعرفشى كل واحد يعبر عن رأية ذى ماهو عايز بس بدون مايزعل حد منة المهم نقنع بعض وما نخسر احترامنا لبعضنا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الاخ اللى طرح الموضوع لم يخطىء فى فكرة عمل نظام تشغيل عربى والله انا اتمنى بل اتمنى ان نصنع

كمبيوتر بس ليس كل ما يتمنـــــــاة المرء يدركــــــــــــــــــة هى فكرة كانت سابقة لاوانها ممكن تتحقق فى المستقبل ان شاء الله

بخصوص طرح الموضوع علي الانترنت و نسيان الواقع فتصميم نظام تشغيل امثال ويندوز و لينوكس من " خلال " الانترنت فهو شىء مســــــتحــــيل .

إما ان كنت تريد المشاريع البسيطة و التي بنيتها بسيطة كهـــذه :

اعمل في مشروع جهاز كونصول ( 8 بت ) ( 24 ميجا هرتز ) ( 16 لون VGA ) ( لوحة مفاتيح ) ( ماوس )

و فكرت في إنشاء نظام تشغيل صغير يقوم بتفعيل الماوس و اختيار صورة و الكتابة من لوحة المفاتيح و هذه بداية لم انجز فيها سوي القراءة من اللوحة ...

إن تم انجاز هذه سوف اطوره لقراءة ملفات BMP من جهاز الفلوبي بنظام fat16 .. و هناك الكثير في بالي للتطوير ...

تستطيع إن كنت تملك فريق إنجاز مثل هذا المشروع و تقوم بتصميم نظام تشغيل بسيط و تكون بداية لك و لكن لا تتمادي في كتابة انظمة تشغيل عملاقة مثل الويندوز و علي معالجات وصلت إلي 64 بت .... !!!!

اعملوا نظام تشغيل بسيط علي Z80 بسيط و بعدين فكروا في الكبير ... !

أو نرجع لوراء اكثر ( قم بتصميم حاسب 8 بت مثل ما فعلت و بعد ذلك قم بإعطائه الادوات مثل نظام تشغيل ....إلخ ) .

اتمني ان تصل الفكرة إلي من يملك الطموح لذلك و يجب أن يعرف ان تصميم مثل هذا النظام البسيط يحتاج إلي معلومات قوية فكما تري يجب ان تملك النظرة الالكترونية و داري بعلوم الكومبيوتر ...

و اتمني ان تعيدوا النظر في هذا الموضوع من الان ... فليس هناك اكثر من ميكروسوفت و هناك من يملكون الاموال و الخبرة فبالله عليك هناك من يكتبوا كتب نظم التشغيل مثل Tanenbaum و يقوموا بإرفاق كود لهذا النظام و لكن لماذا هذا الاخ لم يجمع فريق ( مثل ما فعل جيتس في بداية نظام التشغيل الدوس و قام بمنافسة ميكروسوفت ؟؟ !!

هذه صورة للجهاز

فكرة الإبتداء من الصفر دائما محبطة جدا , الغرب جزء كبير من حضارتهم مبنية أساسا على حضارة العرب عندما بلغت أوجها , وورثوها منهم وإنطلقو منها , فلماذا لانبدأ نحن ايضا من آخر نقطة توقفو عندها هم ,

لاأجمل من اللنكس بتوزيعاته , بدل ماتكتب نظام تشغيل من الصفر وتضيع وقتك , خذ توزيعة لنكس وطور عليها , لاأريدك أن تطور على النواة , على الأقل "والموضع صعب طبعا لكنه مفيد " طور في Dreivers الموجودة فيه , حاول أن تجعل لنكس مستساغ أكثر للمستخدمين ويمكن التفاعل معه بشكل أفضل لأن ليس فيه مشاكل كما الآن من أن كرت الشبكة المدمج مع المذربورد لايتعرف في لنكس وأنك سترى الويل لتعرف المودم الخاص بك في لنكس ,

طور المزيد من البرامج لهذا النظام , لنفتح نقاشات أكثر جدية لهذا النظام , ثم رويدا رويدا نجد خبراء برمجة kernel في لنكس , هم من سيستطيع التطوير على بنيته التحتية , وتكون لهم الكلمة العليا في مثل هذه الأمور .

السلام عليكم

لقد احببت ان اطرح سؤال للخبراء في هذا المجال وهو .. هل يوجد امكانيه للعثور لمترجم تطبيقات يستطيع تحويل ملفات .exe > .bin

على حد علمى لا يوجد

و لكن قبل ترجمة البرنامج إلى exe ترجمه ل bin

و لكن قبل هذا و ذاك لا بد من أن يخضع لشروط

وهى أن لا يعتمد على أى من مكتبات خارجيه ( يمكنك كتابة مكتباتك بنفسك)

تصميم نظام صعب جدا

شىء متعب ويحتاج دراسة اتمنى لو تفكرو فى اى شىء اخر تعمله وتستفيدو منه

بدل كل هذه المنقاشات الذى بلا فائدة

النظم لا تحتاج لكتب ولا انظمة مفتوحة

طالما انت مش عارف طريقة واساسيات تصميم النواة

فلم تستطيع فهم نواة مكتوبة لانك مش عارف هى جاية ورايحة فين ومنين اولها ونين اخرها

الموضوع محتاج للدراسة

وليس كتب و لا انظمة مفتوحة

وفى اعتقادى تصميم لغة برمجة اسهل بكتير من تصميم نظام

ولكى تقومو بتصميم نظام مثل اكس بى

لابد من ان تكونو بدراية كاملة باومر المعالج 32 بت

لان ميكرو سوفت نفسها اكتشفت امكانيته بعد 5 سنوات من صدوره

استخدام دوال تتيح لك استخدام بيئة 32 بت كمثل API

مختلفة تماما عن استخدام اومر المعالج نفسه ولابد من توافر مقاطعات البيوس وعناوين الذاكرة

دوال api يتم تحويل الدالة الى مجموعة اومر فى المعالج

اذا استطاعتم فك شفرات الوظائف api ممكن توصلو لمعرفة اومر المعالج نفسه

هذه وجهة نظر

ارجو تعليقاتكم اذا كانت هناك اخطاء

بصراحه انا مصر على اكمال المشروع ولو لوحدي وقد التقيت بمهندس في الشركه التي اعمل بها واعطاني المعلومات الكثيره بل وذكر لي انه على استعداد لتقديم المساعده .. ولم يقل ان هذا المشروع خيالي مثل البعض هنا .. لكنه ذكر ملاحظه بسيطه وهي ان نظم التشغيل الموجوده الان شامله ولذلك هي كبيره من ناحيه الحجم والشيفره وتحتاج الى خبره وكوادر اكثر .. اما اذا كانت الفكره في نظام متخصص اي عمل نظام متخصص لرجال الاعمال لاداره اعمالهم او للمؤسسات الطبيه او للبنوك .... الخ .. فهي اسهل واقصر كما ان امكانيه الوصول اليها اسرع .. وقد وصلت الى مرحله متقدمه في المشروع ... لكن ما زال ينقصني مبرمج اسمبلر او اود ان تقام دوره هنا في هذا المنتدى لكي اتقدم في هذه اللغه .. فهل من مجيب لطلبي ؟

اتمنى لك التوفيق اخى