abshammeri

ناطحة سحاب بدون كهرباء .

16 ردود في هذا الموضوع

السلام عليكم :

""""""""""""""""""""""""""""""""""

اقسم بالله العظيم اني كتبت هذا الموضوع لاني

ابحث عن مصلحة المنتدى وتطوره وليس لاني "فاضي شغل "..

""""""""""""""""""""""""""""""""""

لا اعرف من اين ابدأ /

لو نرى صفحة البداية :

www.arabteam2000.com

لعرفت تماما اننا نسير الى الخلف .

*************

انا لا اوجه التهم الى احد .

انا لا اصدر اوامر .

اعرف اننا هنا متطوعون.

اعرف ان اغلبنا طلبة او موظفون .

*****************

لكن لانريد ان يكون عذرنا عذر البليد وهو مسح السبورة .

المنتدى كناطحة سحاب بدون كهرباء .

لو ترجم الى اللغة الانقليزية .. لرأيت موقع codeproject .. يتقهقر الى الخلف . ولرأيت pscode يترنح من الضربة .. ولرأيت MSDN تضعنا من ضمن المواقع الصديقة ... اما قووقل .. فتعدل خوارزمية البحث لتجعل ARAB تعني برمجة .

المنتدى مليان خبراء و دروس وامثلة واكواد وردود ومناقشات .. لكن نسيت وماتت .

ATDN اعتقد ايضا ماتت .. بالرغم من اننا نستطيع ان نقوم بابسط الامور ..

وهو ماتفعله مواقع الهواة ,,,, فلماذا نطور منتدى من الصفر .. بدلا من تطوير الموقع ..

لماذا دائما نريد نعمل شيء هو اصلا موجود .

ادري انكم مافهمتوا شيء لان كلامي مبهم ... /

1- اريد ان اقول وضع دروس في المنتدى ... صعب جدا بسبب صعوبة التنسيق . . .

فلماذا لانجعل في البداية صفحة tutorials .

في مختلف المجالات ..

نقسمها الى

دروس نظامية ( من الصفر وتسير حبة حبة )

دروس متنوعة .

ونضع لغة البرمجة التي نريد .

مع كل نهاية درس .. وصلة للمنتدى للمناقشة .

مواقع للهواة يعملون كذا ... والاقبال عليهم ... كثييييييييييييييييييييييييييير .. وهذا يساعد على نشر العلم بسرعة .

2- قكرة استضافة المواقع فكرة مش بطالة ... الواحد عنده الاستعداد ليضيف الشيء الكثير .. لكن الابواب مسددة .

3- فكرة مثل MSDN ... وهي شرح دوال

win api

opengl

dx

glut

SDL

fmode

openal

devil

.

.

.

.

.

.

ملايين المكتبات ... مستعدين اننا نحضرها لكم .. ونشرحها ونشرح دوالها ... ونضيفها ايضا .

انا اعرف ATDN ,, لكن نحن ركزنا على ديكورها ... ونسينا المضمون ..

لايصلح ان نضع دروس .. على هيئة تقسيم شجري ,,, احتاج نص ساعة وافتح خمسين شجرة عشان القى درس . هي فقط لشرح الدوال .

يا اخي كذا الواحد مايقدر يستعرض على راحته ..,, وبالصور ..؟؟

فياليت لو :

1- نأخذ المواضيع المميزة ... ننسقها ونضعها اما دروس منتظمة او متنوعة .. على حسب اللغة .

2- المشاريع التي قامت بالمنتدى .. نضيفها الى الصفحة الرئيسية ولها القسم الخاص .

3- صفحة الدروس .... فيها اضف درس .,,

اقدر اضيف اي درس وستم مناقشته بالمنتدى .

3- لاننسى المصادر المفتوحة ودعمها .

الان الصفحة الرئيسية في المنتدى .. استفتاء + مقالات شبيهة بمقالات الجرائد مع كامل احترامي .

شاهدوا

www.gamedev.net

www.codesampler.com

www.gametutorials.com

وغيرها الكثييير ,

انا اعرف البئر وغطاه ..

لكن المسألة لاتحتاج دعم مالي . . . ضخم ,,,, (هذا اذا كانت تحتاج ) ,

ولاتحتاج جهد بشري ,,,

يوجد مجلات وهاكات .. وادوات .. مضمونة وخالية من اي شبهة .. فلماذا لاتستغل ... كما استغلتها مواقع عادية .

اقتراح اخر اتمنى ان يتحقق ./

التواصل مع الشركات المعروفة ... مثلا شركة صخر .

التواصل مع مبرمجيها (اللي اتمنى ان اعرف واحد منهم .. واقرأ كلمتين عن مسيرته ..)) .

الايوجد سبيل للوصول لهم .. اقناعهم بتبني الموقع مثلا .. الالتفات الى مايكروسفت السعودية ,, بما ان اغلب الادارة ساكنين في السعودية .

نحن بمجرد تطوير الموقع كموقع وليس بمجرد منتدى ...

الشركات والجرائد .. والمجلات المتخصصة ستنظر الى هذا الجانب .

وبالتالي قد يوجد مصادر دخل غير المصادر الشخصية التي اخشى .......عليها ما اخشى . (وجزى الله من يقوم بها خير الجزاء)

الافكار كثيييرة ...

المشكلة نحن اهتمينا بالمحتوى .... ونسينا المظاهر ... عكس المواقع الاخرى :(

مثل ما قلت ..

هذا الكلام .. قلته وانا عندي معلومات عن الادارة واعضائها ...

وارى انه ليس من الصعب تحقيق ولو 70% من الاقتراحات ...

ا اخوي تنسيق الكود عانينا منه شهور .. وكان الحل في نصف ساعة ...؟؟

المحتوى موجود .. وسنزيد منه .. لكن اتمنى نهتم بالمظاهر ,,,,, اكثر ,

هناك العديد من المواقع البرمجية الان .. تتمنى وجود كوكبة الخبراء اللي هنا ... فنتمنى ان يبقوا هنا من خلال تطوير الموقع ومحاولات ايصاله الى العالمية ... انا اقول ذلك وانا بكامل قواي العقلية :D . .

اعتقد عالمية المنتدى قريبة .. متى ما اتصلنا بالشركات والمجلات المتخصصة .,, وقبل ذلك بتطوير الموقع .

ولاننسى الاهتمام بالخبراء ... ترقيتهم ودعهم معنويا قبل ان يتركوننا ثم نذهب نبحث عنهم .. الاكثار من المشرفين .. الاهتمام بالاعضاء الجدد بتوفير كل مايحتاجونه .. قدر الاستطاعة .

قلت كل ذلك ,,,, لاني اعلم .. انه يوجد من يحب ان يسمع الانتقادات والاراء بصدر رحب .. وبدون ان يفهمنا خطأ ,

وبدون ان يكون الجواب فقط ..ATDN هي الحل الساحر .... او انتظر المستقبل ,

وضعت هذا الموضوع هنا ,, حتى اسمع رأي الخبراء ... ايضا ....وليس فقط المشرفين ...

واسمع رأي المهتمين ايضا ,,, واذا اني رفعت ضغطك ,,, خذ هذه :) ,

السلام عليكم ,,,,

تم تعديل بواسطه الشمري
0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

فعلا و بدون خجل مظهر المنتدى و الصفحة الرئيسية مفشكل جدا

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

اقتراحات جميلة ولا يا اخ الشمري

وفعلا عندما انصح احد المبتدئين بالموقع فانة يتوه فية

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

السلام عليكم ...

مشكور اخي الشمري على هذه المشاركة و التي عبرت عنما افكر فيه تماماً ...

كثرت المقالات التي تهاجم المنتدى في الفترة الاخيرة مع تجاهل حقائق واضحة ... و هي ان هذا المنتدى به العديد و العديد من المواضيع الثمينة .. و هناك مشاركين قمة في التميز .. و المشكلة بدأت تكمن (من وجهة نظري المتواضعة ) عندما زادت المواضيع و تشعبت الامور اكثر (و لن اضيف دخول العديد المتحذلقين الى المنتدى :D ) .. فالمشكلة اذن مشكلة طرح و عرض .. و هذا مهم ..

و لهذا اقول ان طرحك للموضوع كان عادلاً و متوازناً و لهذا اشتركت في الموضوع ... :)

بالنسبة للفكرة الاولى :

فلماذا لانجعل في البداية صفحة tutorials .

في مختلف المجالات ..

نقسمها الى

دروس نظامية ( من الصفر وتسير حبة حبة )

دروس متنوعة .

ونضع لغة البرمجة التي نريد .

مع كل نهاية درس .. وصلة للمنتدى للمناقشة .

اقترح ان لا تتغير الصفحة الاولى (تغير العادة عداوة !!!! :D ) ... و لكن ان يضاف عمود (جدول بلغة جماعة تصميم المواقع :D ) بجانب قائمة المنتديات به التصنيف الذي اقترحته ,,, و ستجد ما افكر فيه واضحاً في المنتدى الموضح بهذه الوصلة ----------> لاحظوا العمود الموجود الى جانب قائمة المنتديات

و بالنسبة لفكرة استقطاب اعضاء من شركات برمجة عربية ... فهذا حلم .. ممكن ان يتحقق في حالة ان كان احد هنا (عضو معنا) يعرف شخص في شركة ما .. فيدعوه الى الاشتراك في المنتدى ..

و من الاجدى ان تتم دعوة مثل هؤلاء الاشخاص من خلال دعوة رسمية تصلهم الى بريدهم الخاص من قبل ادارة المنتدى .. ليس هذا و حسب .. بل من الممكن ارسال اخبار دورية عن المنتدى اليهم لتقريبهم من المنتدى ...

كما قلت اخي الكريم سابقاً.. الافكار كثيرة .. و الطرح مهم .. و اسلوب العرض هو الاهم ..

خالص التحية ..

بنت اليمن ،،

تم تعديل بواسطه بنت اليمن
0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

مشكور على اثاره هذا الموضوع وفعلا المنتدى بحاجة للتطوير

العديد من المواضيع المميزه تذهب هباء منثور بعد فتره

الرجاء من الادارة النظر للموضوع باهمية

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

السلام عليكم

اهم مايميز اي منتدى الدروس المباشرة وليست روابط للكتب ....

لماذا لاتكون هناك دورات ونعييش الاجواء الاكاديمية .... لماذا كل همنا هو البحث في جوجل ووضع رابط للكتاب الفلاني ... المنتديات اساسا وضعت لاقامة الدروس التفاعلية وليست لسرد قوائم الكتب ....

كما اني هنا لا انكر دورك الكبير في شرح دوال Win API لكن للمبتدئين كحالتي نحتاج للبدء من الصفر بدروس تفاعلية يمكن الاخذ والرد من خلالها ... فمن كان معلمه كتابه فخطأه اكثر من صوابه ...

اتمنى ان الفكرة وصلت

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

.... الحمدلله .. فيه من يوافقني ... انا كنت خايف من مداخلة عنيفة من احد الاعضاء **** .

اهم نقطة والتي نتمنى ان توجد الدروس لها قسم خاص .. مثل باقي المواقع وخاصة موقع c4arab ....

هذه اهم نقطة ..

وباقي النقاط ايضا مطلوبة ...

طبعا هذه طلبات نجدها في كثير من المواقع .. وبالتالي ليس صعب تحقيقها ..

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

أنا مؤيد لمقترحاتك 100 %

و هذا أول شي تبادر لذهني من أول يوم زرت بيه الموقع و تعرفت عليه قبل أشهر, و كنت أريد أطرح الموضوع بنفسي لكن كنت بعدني جديد و حبيت أن تمر فترة قبل أن أبدأ بالأقتراحات. :D

بالذات مسألة الدروس.......لأنه منتدى عمره أكثر من خمس سنوات أكيد تكررت بيه دروس و مواضيع معينة. وجود مكتبة للدروس يرتقي بالموجود و يجعل اللي يريد يضيف درس جديد يكون مرتاح أكثر لوجود دروس مبتدئين و يبني عليها و يقدم دروس متطورة أكثر.....بدل أعادة شرح ما تم شرحه. (أعادة أختراع العجلة :) ).

تم تعديل بواسطه MTI
0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

اول شئ احب اشكر الأخ الشمري و فعلا من الناس المحترمه فى هذا المنتدى العريق بس انا ليه رد بسيط جدا وهو:

لا قوه من غير أداراه ولا أداره من غير قوه = يعنى لازم أداره داخليه لتنسيق الأفكار و الكم المعلوماتى الهائل للمنتدى مع القوه العلميه للمنتدى

الحل = اقترح بعمل اداره تنقسم الى ثلاث محاور اساسيه

1-ادارة التنسيق الداخلى (للمنتدى)

2-ادارة التنسيق الخارجى ( العروض و الأتصال مع البيئه الخارجيه )

3-و الأهم ادارة التنسيق العام و هى الأشراف و التواصل مع التنسيق الداخلى و الخارجى

يعنى من القصد مفيش مدرسه من غير مدير تعلميى و مدير ادارى علشان المدرسه تعمر والله ولى التوفيق

و انا يا جماعه عن نفسى المنسق العام علشان انا كنت بعمل الفكره ديه يعنى بحتك مع ميكروسوفت مصر علشان احاول اجيب عروض و كده بس انتم عارفين مفيش حاجه بتيجى بالسهل العمليه بس عايزه أهتمام من المنتدى :) شويه بس ربنا يسهل و نعرف نجيب الرعايه او اى حاجه من ميكروسوفت

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

لا بدنا رعاية من شركة SUN

:)

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
المنتدى كناطحة سحاب بدون كهرباء .

لو ترجم الى اللغة الانقليزية .. لرأيت موقع codeproject .. يتقهقر الى الخلف . ولرأيت pscode يترنح من الضربة .. ولرأيت MSDN تضعنا من ضمن المواقع الصديقة ... اما قووقل .. فتعدل خوارزمية البحث لتجعل ARAB تعني برمجة .

الله يجزيك الخير أخي الشمري ،

أتمنى أن يتم تنفيذ هذه الاقتراحات الفعالة في أقرب وقت..

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

هناك أسباب تمنع المنتدى من التطور منها:

1- غياب الدعم المالي.

2-غياب الإدارة المتفرغة، التي توفر جل وقتها لتطوير المنتدى.

3-ترهيب البعض للبعض، وانحياز البعض للبعض على حساب البعض.

4-غياب الولاء للمنتدى، وزيارته على الأقل مرة في الأسبوع ( سين ميم مثال).

5-قلة الحلول لمشاكل شائعة على المنتدى، مما يدفعك لمنتديات أخرى والبحث في محركات البحث.

6- .....،

وما قلته لا يعني التقليل من المنتدى ككل أو الأعضاء الكرام، فلدي قناعة أن هناك في المنتدى كنوز من المعرفة والخبرة، وقناعة أيضاً أن آفة العلم الكتمان،وقناعة أيضأً أننا قد ورثنا أنه لا يكتب إلا من ترشحه السلطة لذلك، فمتى يكتب من يعرف، ويقل من الكتابة من لا يعرف.

سين ميم (أحد الأعضاء غضب مني فدعاني سين جيم)

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

ياسلام يا اخي حلم جميل اتمني ان اري الموقع تبعنا يبقي موقع عالمي يسلام هكذا هو الطموح يفتقر الكثير من الشباب العربي الطموح وطبعاً هؤلاء الشباب ليسوا من هنا لان كل الشباب هنا طموح اتمني ان يأخذ رأيك بكل اهتمام اخي الشمري

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
1- اريد ان اقول وضع دروس في المنتدى ... صعب جدا بسبب صعوبة التنسيق . . .

فلماذا لانجعل في البداية صفحة tutorials .

في مختلف  المجالات ..

نقسمها الى

دروس نظامية ( من الصفر وتسير حبة حبة )

دروس متنوعة .

ونضع لغة البرمجة التي نريد .

مع كل نهاية درس .. وصلة للمنتدى للمناقشة .

2- قكرة استضافة المواقع فكرة مش بطالة ... الواحد عنده الاستعداد ليضيف الشيء الكثير .. لكن الابواب مسددة .

فياليت لو :

1- نأخذ المواضيع المميزة ... ننسقها ونضعها اما دروس منتظمة او متنوعة .. على حسب اللغة .

2- المشاريع التي قامت بالمنتدى .. نضيفها الى الصفحة الرئيسية ولها القسم الخاص .

3- صفحة الدروس .... فيها اضف درس .,,

اقدر اضيف اي درس وستم مناقشته بالمنتدى .

3- لاننسى المصادر المفتوحة ودعمها .

انا اعرف البئر وغطاه ..

لكن المسألة لاتحتاج دعم مالي . . . ضخم ,,,, (هذا اذا كانت تحتاج ) ,

ولاتحتاج جهد بشري ,,,

 

أفكار جميلة جدا وشيء رائع والكل موافق طب مايلا نبتدي واعتقد ان فيه على الاقل 10 اعضاء متحمسين للمساعدة وتبقى دي البداية ويبقى الموضوع هنا تنسيق للخطوات اللى هانعملها لرفع مستوى المنتدى ان ساء الله

الموضوع ده يحتاج لجهد بشري وهنا اختلف معاك لان الموضوع ده محتاج ان اللى هايعمل الاقتراحات كلها والتحسينات هيبذل وقت ومجهود = جهد بشري

كتير قوي مواضيع بتتفتح لمشروعات جماعية والكل يدخل ويوافق ومافيش نص خطوة بتحصل ياريت الموضوع ده ماينضمش للجروب :rolleyes:

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

للرفع...

لا أرى وجود جهد بشري في الموضوع،، وليس بالضرورة عمل برنامج يستقبل الدروس ويضعها في مكان خاص،، كل ما في الأمر أن يقوم مسؤول بوضع الدرس في صفحة HTML ويجعل لها وصلة في الصفحة الرئيسية:

الصفحة الرئيسية:

(وصلة قسم الدروس)>>

تنقلنا إلى صفحة أقسام الدروس:

(وصلة دروس لغة سي ++)>> تنقلنا إلى صفحة دروس سي ++ مرتبة ترتيبا منطقيا.

(وصلة دروس جافا)>> تنقلنا إلى صفحة دروس جافا... وهكذا..

لاحظ معي أن هذا العرض باستخدام HTML فقط، وليس بالضرورة أن نعمل قاعدة بيانات للدروس، أو صفحات ديناميكية،، على الأقل في البداية..

إذا كتب درس جديد في المنتدى، يقوم أحد الإداريين بنقله وتنسيقه في صفحة HTML ويضعها في مكان مناسب، ويضيف وصلات لها في الصفحات الفهرسية..

إذا رأيتم الطلب يزيد على تلك الصفحات وقتها تفكر الإدارة في جعلها برنامج يستقبل الدروس مباشرة مثلا،، لكن هذه نقلة بعيدة وليست ضرورية. لاسيما وأن الدروس ليست ديناميكية، وأي استفسار أو سؤال سيكون في المنتدى متى أراد القارئ السؤال..

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخوة الكرام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل تتذكرون المغفور له موقع فيجوال بيسيك العرب www.vb4arab.com

ياه ...

هذا الموقع الذى كان متخصص فى الفيجوال بيسيك كان يضم بين جوانبه العديد من المعلومات والخبرات والدورس التى التى كانت بحق ... شىء ثمين ..

والله العظيم انا اعرف اشخاص تعلموا من على هذا الموقع الكثير والكثير والآن اصبحوا مبرمجين خبرة ومستواهم عالى وانا بصراحة احد الذين تعلموا الكثير من هذا الموقع ..

وألان اين ذهب هذا الموقع ..و اختفى ..بين ليلة وضحاها ,,, فى ثوانى .فقدنا ثروات على هذا الموقع ..فقدنا خبرة اشخاص قدموها لنا ... فقدنا دروس قيمة .. فقدنا معلومات ... فقدنا وفقدنا ...

وحتى الأن ..لا نعرف اى شىء عن الموقع .. اين ذهب .. ... ؟؟ ومن السئول ... واين الثروات التى كانت عليه ؟؟

حاولنا مراسلة المشرف على الموقع .. ولم يرد احد .

واحيانا اجد هنا على هذا المنتدى بعض المشاركات التى تتلهف نسمات ورحيق هذا الموقع .. وتجد من يقول لك ادخل على جوجل وابحث عن اسم المنتدى ,., وسوف تجد صفحات المنتدى ..مخزنة على سيرفرات جوجل ؟.؟

والآن أسالكم

اليس من الممكن ان يحدث هذا لمنتدى الفريق العربى للبرمجة .؟؟؟

وبعدها .. ماهى النتيجة ...؟

نفقد ثروة لدينا ...وبعدها يتكرر الحال .. من بكاء على الموقع .. ثم التلهف على صحفات الموقع .. ثم البحث عنه بين الخردة فى محركات البحث

اليست هذه الحقيقة ..؟

اخوانى ...

لانريد ان نفقد هذه الثروات ..صدقونى ... لو لا قدر الله ضاع المنتدى .. ضاعت معه خبرات كثيرة لها ثمنها .,. ونعود إلى البداية من جديد

وهنا اناديكم اخوانى...

ببعض الأقتراحات ..

هل تعرفون موقع Planet Source Code اكيد معظمكم يعرفه .. ويعرف الأسطوانة التى قام الموقع بعملها والتى تحمل العديد من الأكواد عليه .. واكيد منكم من لديه هذه ألأسطوانة التى هى بمثابة مرجع له فى بعض الأحيان

لماذا لانقوم بتجميع الأكواد والدورس الموجودة هنا فى الموقع ووضعها على اسطوانة .. ويقوم الموقع ببيعها

او توزيعها باى شكل من الأشكال ..

المهم ان تكون لدينا نسخة من الموجود فى هذه الموقع .. وممكن ان يكون هذا احد مصادر دخل الموقع فى حالة بيع الأسطوانة بمبلغ بسيط

فكروا معى .. لو افترضنا ان ثمن الأسطوانة 1 دولار = 5.75 جينه مصرى = 3.75 ريال سعودى

هذا ليس مبلغ كبير .. بل اكيد معظمكم يصرف مثله فى ابسط الأحوال عندما يشترى( سندويتشات ومعاه حاجة ساقعة )

وهنا عدد الأعضاء كما يظهر من ارقام الأشتراكات فوق الـ 60 الف عضو

لو افترضا ان الف واحد فقط هم الذين سوف يشتروا الأسطوانة إذا فقط جمعت مبلغ الف دولار .. وهذا ممكن ان تعطيه إدارة الموقع لاى فريق يقوم بعمل الأسطوانة .. وهنا اصبح هنا نسخ من الموقع .. وايضا اصبح هناك مصدر دخل لإدارة الموقع

( انا لا اتكلم عن بأرقام صحيحة انا اقصد توضيح الفكرة وتوصيلها )

لابد ان يكون هناك نسخ من الموقع ليس لدى الأدارة فقط .. بل لدى الأعضاء ... حتى لا تتكرر المأساة

ونعود إلى البداية .. لابد ان ..ناخذ إحتياطنا لكل شىء ... يجب ان نتعلم مما حدث ..

الغرب تقدم علينا .. لانهم يساعدون بعضهم ...ويعلمون بعضم .. و..و ..و وو

اعرف انى ممكن ان اكون خرجت عن الموضوع الأساسى الذى كتبه ألأخ الشمري .. ولكن لماذا لايمكن ان تضم إلى خطة تطوير الموقع

هذا .. إذا كان سوف يتم تطويره فعلاه :D

ولاينتهى بهذا الموضوع إلى الحذف .. او إلى الهبوط إلى قاع المنتدى .. كما هبطت أمتنا العربية

ويجعله عامر

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
زوار
This topic is now closed to further replies.

  • يستعرض القسم حالياً   0 members

    لا يوجد أعضاء مسجلين يشاهدون هذه الصفحة .