• 0
محمد خليل أبو صلاح

هل أنت مبرمج تطبيقات ويب؟

سؤال

السلام عليكم ..

أتمنى من المشرف أولا تثبيت الموضوع و الموضوع ليس برمجيا بقدر ما هو نوع من الدردشة مع النفس :)

كثيرا ما نسمع عن تقنيات للويب "انا هنا معني بمبرمجي تطبيقات الويب" و أحيانا نخوض في غمار تقنية معينة و نحطيء و نقول بأنني مبرمج لغة معينة مع أنها تقنية و ليست لغة وتقنية لأنها تجمع ما بين العديد من المكونات التي بالأغلب من نوع ActiveX بالإضافة إلى لغات برمجة كما هو الحال في الدوت نت أو أنها تستخدم سكريبتات فقط لا لغات برمجة كما هو الحال في ال ASP التي تستخدم ال VbScript أو ال Microsoft JScript و طبعا في طريقنا هذه نتعلم بعد أساسيات قواعد البيانات كجمل الإستعلام و التعامل مع الأكسيس أو ربما ال SQL Server و قد نصل للتعامل مع ال Stored Procedure و نتعلم بين الحين و الحين ما هو جديد ولو كلمة واحدة و طبعا و كشيء منطقي عندما نبدأ بتعلم أي شيء سنبدأ بالقشور و الهوامش و الأشياء البسيطة جدا جدا كالتعرف على بيئة العمل و عمل مثال بسيط ثم إن وجدنا رغبة تحفزنا على التعلم نجد أنفسنا قمنا بتعلم العديد من الحيل و الأفكار ربما من كتب أو منتديات أو صدفة و أحيانا قد نأخذ دورات تتراوح ما بين المبتدئة كمقدمة لتقنية معينة أو متوسطة أو إحترافية و قد تكون ال MCAD أو ال MCSD سواء العادية أم الدوت نت و تزداد معلوماتنا يوما بعد يوم و لكن دعونا نقف هنا!!

هل قمنا بترتيب هذه المعلومات في رأسنا؟

هل يجب حفظ كل شيء دون الفهم أو الفهم دون الحفظ؟

هل من الأفضل أن نحفظ و نفهم أم نفهم وليس مهما الحفظ الذي سنكتسبه مع الممارسة؟

وهل فعلا سنمارس بتواصل أم بتقطع؟

ماذا أفعل لو كنت متضايقا بسبب صديق أو خلاف عائلي و عندما هربت لعالمي البرمجي فشلت في تنفيذ برنامج صغير؟

هل أحكم على نفسي بالفشل و أقول بأن الجو النفسي ليس له علاقة بالعقل و أن المشكلة بي و أعطي ظهري للبرمجة تاركا إياها للأبد؟

هل عندما أدخل منتدى أو أناقش أحدا أراه يتكلم بمستوى أكبر مني بكثير أقف و أقول لا مكان لي بينهم ؟

ماذا لو كنت عنيدا و محبا للبرمجة و استمرت مأساة الفشل في النجاح؟

ماذا لو كنت اعتبر نفسي محترفا بال ASP أو ال PHP أو ربما ال CFM أو Perl أو CGI أو حتى JSP و عندما انتقلت للدوت نت وجدت نفسي لست انا مبرمج تطبيقات الويب المعروف بل أن انا هاوي برمجة جديد فأين المشكلة؟

هل كنت مخدوعا بنفسي سابقا و كنت أبرمج على تقنية سهلة رغم أنني تعقدت حتى وصلت لمستواي و الدوت نت كانت أصعب لذا وقعت في العثرة ؟ لا أظن لأن تقنية الدوت نت سهلت الكثير!!

فأين المشكلة ؟

هل لأني كنت خبير بأحد التقنيات الأخرى تأخرت في الإنتقال للدوت نت لانشغالي ببعض الأعمال على تقنيتي القديمة مما جعل تلاميذي أو الذين كانو أقل مني بالمستوى قد تعلمو الدوت نت قبلي و أصبحو أساتذة لي مما سبب لي الإحباط و أشعرني بالفشل ؟؟

للأسف نرى الكثير من المشرفين و الخبراء على التقنيات القديمة يغيبون عن الدوت نت رغم رغبتهم في تعلمها كي لا تظهر الفجوة و هذه نقطة حساسة و هي صراع مع النفس ولا يقتلها إلا تحجيم الذات و التواضع "فمن تواضع لله رفعه".

من الأسئلة الهامة أيضا بخصوص تكرار المحاولات الفاشلة هي هل أن طريقتي البرمجية السابقة على التقنيات القديمة مختلفة و أن الدوت نت اعتمد على ال OOP بشكل كلي بعكس التقنيات القديمة ؟

هل ضعفي في البرمجة التوجهية الكائنية او ما يطلق عليها البرمجة الشيئية هي المشكلة ؟

و إن كانت هي فهل هذا سبب لأن أضع يدي على خدي و أتوقف أم أتعلم ؟

لمن عمل فترات على تقنيات قديمة : أنسينا متعة التعلم عندما كنت صغارا ؟ أنسينا روعة الشعور عندما كنا ننجر ؟

أنسينا لذة العلم و االإيمان بالقدرات عندما كنا ننجح في عمل تجارب معينة على تطبيقاتنا ؟

لم توقفنا ؟ ولم لا نجلس؟ ولم نحن حائرون ما بين الوقوف و الجلوس ؟

أمامكم حلان فقط :

الاول أنك لا ترغب في تطوير نفسك بغض النظر إن كانت التقنية هي الدوت نت او غيرها مما هو جديد و بالتالي سوف تصبح "موضة قديمة" لذا الجلوس لك راحة على القليل بعد جهد الماضي.

الرأي الثاني أن تقف و تقف متحديا نفسك في التعلم و هنااااااااااك ملاايين المصادر و بالتالي ربما تكون واقفا كالجبل أو على الأقل من يسير أمامك يراك بالصورة و ينتبه لك فلا يتخطاك هكذا دون السلام عليك.

كم مرة كتبت سؤالا او استفسارا بالمنتديات ؟

و كم من معلومة انا وضعتها بنفسي كي يستفيد الغير ؟

من هنا إبدا في تقييم نفسك من نقطة التوازن !!

أي " هل أنت شخص منتج أم مجرد مستهلك أم الإثنين معا؟"

نريد حلا وسطا ..

طبعا من حق الجميع أن يشارك في طرح الحلول و لكن ما رأيكم بحل وسط اقترحه انا و فكرته التالي :

هناك أشخاص مبرمجين بقوة في التقنيات الحديثة و هناك العكس و لكن يملك اسلوبا قويا في التحليل ربما لو استخدمه في المناقشة سيكسب ثقته بنفسه و أنه ليس بأقل من المبرمج الأقوى منه و بالتالي سندخل في مرحلة تحدي الذات و غيرها من الحالات التي قد تصيب الانسان عندما يدخل غمار مرحلة جديدة كعنصر من فريق عمل متعاون يحاول الكل إنجاز مهامه باكمل وجه و إبراز قدراته فهلا فعلنا ؟

أنا أفكر بعمل مشروع أو قسم للمشاريع هنا و لنأخذ مثلا مشروع عمل متجر الكتروني نقوم بتحليله و تصميم قاعدة البيانات و تحليل النظام و وضع الأفكار والمقترحات و ليس ذلك فقط و لكن أيضا طرح أفكار جديدة ضمن مفاهيم التسوق الإلكتروني ليكون بالأخير عملا كاملا مميزا أيضا.

مثلا نقوم بمناقشة طريقة العرض و عمل المكونات إن احتاج الأمر و استخدام ال user Controls و التعامل مع البرمجة الشيئية من كلاسات و غيرها و العديد من الخبرات التي سوف تتناقل و أعتقد أنها ستكون أسرع من خوارزمية ال Bussiness Tree التي تعتمدها شركات كبرى مثل "بزناس" و " جولد كويست" والتي يكون تحركها بطيئا لأن العضو فيها يكون مترددا رغم أنه يبحث عن العائد المادي الذي هو ليس مضمونا بعكس المشروع هنا فالفائدة مضمونة مما يزيد من سرعة الحركة و النشاط.

فهل يولد مشروع جماعي حقيقي هنا أم كان حلما قد أفقت أنا منه الان؟ :)

أتمنى من الجميع المشاركة ولو بكلمة !

تم تعديل بواسطه محمد خليل أبو صلاح
0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

75 إجابة على هذا السؤال .

  • 0

وعليكم السلام ورحمة الله

اعتقد اننا نستطيع القيام بأي مشروع من خلال المنتدى ولكن كأي عمل بحاجة الى ادارة وتنظيم وخطة تنفيذ ويجب ان توجد فائدة للمشروع

كأن يكون لخدمة الاسلام او موقع تعليمي أو موقع خدمي

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

لي تعليق بعد تعقيب الجميع و قد يكون مفاجأة للبعض ولكنه الطريق الوحيد كي تعم الفائدة :)

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

السلام عليكم

هناك اقتراح

ما رايك اخي العزيز في مشروع جماعي يتم فيه دمج كل الخبرات وزيات خبرات الغير

مثلا منتدي كامل لتعليم لغات البرمجة

وتصميم صفحات الويب

وغيرها المفيد في لغات البرمجة

للفائدة العامة

كل ما هو مفيدة

ويتم تقسيم الادوار فية

والتعامل بروح التعاون

هذا هو رائي

skull-51.gif

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

موضوعك اخ محمد جميل جدا

وواقعي جدا

وااريد ان اعلق

فعلا هناك كثير من الناس من يتخرجوا وتمضي بهم سنين دون التحرك مما هم عليه

بمعنى لايجتهدوا حتى يطوروا انفسهم ويعتبروا ان مجال البرمجة اختيار سيئ اختاروه

وانا شخصيا اعرف صديقة لي تخرجت معي منذ 6اشهر ولاتفعل شيئ يذكر له

علاقة بالبرمجة ووتقول بكل سعادة(انا من يوم مشروع التخرج لليوم مافتحت الكمبيوتر!!!)

وتقول هذه الصديقة(البرمجة لها ناس عباقرة بس والبرمجة قسم مش حلوياريتني ماكنت فيه)

قد يكون سببها الصعوبات التي واجهناها بالجامعة من حيث مستوى الاساتذة الذي قد يكون

ليس بالقوة المطلوبة او لعدم تكلفت نفسها بحب البرمجة

بل تستغرب مني اذا ماسجلت دورة برمجة او حاولت اتعلم اشياء وحدي وتقول انني (فايقة ورايقة)على حد تعبيرها

بالنسبة لي اجمل شيئ هو تطوير الذات ولوواجهت الفشل في ذلك اكثر من مرة فانني احاول

وحقا اتمنى ان اصل لمستوى عالي من البرمجة وان ارضى عن نفسي فيه ومادام الانسان يحاول فمعناه

انه يحب النجاح ومهما تصعب سينجح

وبالنسبة لقولك

(هل عندما أدخل منتدى أو أناقش أحدا أراه يتكلم بمستوى أكبر مني بكثير أقف و أقول لا مكان لي بينهم ؟)

كثيرا شعرت بهذا الاحساس لكني اقاومه لسبب واحد

انا كل هؤلاء المحترفين لم يولدوا ووجدوا انفسهم مبرمجين عباقرة

كانوا يوما مبتدئين وبالممارسة والتدريب والارادة على تطويرالذات اصبحوا هكذا

وماالمشكلة ان مارست وتدربت وصممت على تطوير ذاتي وحاولت ؟؟؟؟اكيدة انا اني ساصبح بمستوى اعلى

لكن لي تعليق اتمنى ان تفهم قصدي منه

والحقيقة هو شعور داخلي

عندما اكون مبتدئة بمجال ما في البرمجة كالasp.netفي الوقت الحالي

امنيتي حقا ان اعرف كل شيئ فيها واصل لمستوى عالي فيها ابذل جهدي لهذا لكني....

عندما يكون هناك مثلا استاذ ما عبقري في هذا المجال او منتدى مثل هذا وتكون لي استفسارات

ارغب كثيرا بطرحها على احد اثق به اخجل من هذا بكل صدق والسبب بكل صراحة

اني يراودني شعور انني لوسالت بشيئ هو تافه بالنسبة لشخص محترف فانه سيضحك علي في داخله ويعتبرني انسانة غبية

لاادري لماذا لكني اشعر بهذا وافضل ان امضي ساعات على الانترنت ابحث عن شيئ على ان اسال استاذا او اطرح السؤال في المنتدى sec

خوفا من سخرية البعض 001

فهل شعوري صحيح؟

وبالنسبة لفكرة المشروع المشترك فكرة رائعة اتمنى تحقيقها فتعم الاستفادة ويكون اروع مشروع لانه بمشاركة

المثير من المبرمجين الذين اكيد سيتعاونون لانجازه

فكرة جمية حقا __024

ورائع ان يحاول كل شخص منا اكتشاف ذاته وابراز قدراته

اسفة للاطالة اتمنى ان اكون اوصلت فكرتي

ويعطيك العافية اخ محمدعلى مجهوداتك وللاماااااااام

تحياتي وتقديري

واسفة جداااااا للاطالة:)

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

اوكي أختي فرح سأناقش ردك اذا سمحتي ..

سأرد على اجزاء معينة ..

فعلا هناك كثير من الناس من يتخرجوا وتمضي بهم سنين دون التحرك مما هم عليه

بمعنى لايجتهدوا حتى يطوروا انفسهم ويعتبروا ان مجال البرمجة اختيار سيئ اختاروه

وانا شخصيا اعرف صديقة لي تخرجت معي منذ 6اشهر ولاتفعل شيئ يذكر له  "الخ الخ عن صديقتك"

أولا لا تعتبري الغير مقياسا لك فالناس تختلف .. مثلا انا قمت بتدريس شاب دورة بال ASP3.0 و كان دارسا للشريعة الاسلامية و والله العظيم انه المميز كان في الدورة و هلأ بيشتغل بشركة بالامارات و بيحصل على راتب مغري كمبرمج ..

فهل دراسة الكمبيوتر هي كل شي؟؟؟

مثلا انا درست مادة Compiler و IL الذكاء الاصطناعي ووووو و لم أستفد منها الا عندما فكرت ان اقوم بعمل تطبيق يسمح بكتابة برنامج بلغة ال C و يحولها لصفحة ASP3.0 فهل كل انسان يفكر بمثل هذه الفكرة؟

اذا ليست المواد هي المقياس و أغلبنا درس علوم الكمبيوتر و انتبهو لكلمة علوم فنحن لا نتخصص و نتخرج كباحثين في علوم الكمبيوتر ولا نصلح كمدرسين الا اذا درسنا على الأقل دبلوم تربية.

كما أن كثيرا من الطلبة للأسف يدخلون بناء على رغبة الأهل دون النظر لرغبتهم و بعضهم لا رغبة له و البعض دخل مجال الموضة فقط .. الكل يقول هندسة اذا لندخل كلية الهندسة و الكل يقول برمجة اذا لنكن مبرمجين وووووووووو فهل هؤلاء منتجون ؟

لا أظن .. أساسا من دخل عن رغبة ربما يفشل فهل هو منتج ؟؟ لا طبعا .

للأسف رأيت العديد من الأمثلة بعضهم يقول لماذا اتخصص في البرمجة من الان ؟ عندما اتخرج سوف افعل و افعل وووووووو و نسي أنه شمعة سوف تنطفيء يوما !!

بالنسبة لي اجمل شيئ هو تطوير الذات ولوواجهت الفشل في ذلك اكثر من مرة فانني احاول

وحقا اتمنى ان اصل لمستوى عالي من البرمجة وان ارضى عن نفسي فيه ومادام الانسان يحاول فمعناه

انه يحب النجاح ومهما تصعب سينجح

ارد و اقول :

الأفواه التي تتكلم لا تدخلها التراب .. و قياسا على هذه القاعدة نصل لفكرة انه لا يفشل الا من حاول!

كيف أفشل وانا لم احاول ؟؟ طبعا لن أفشل و لكن إن حاولت قد أفشل و قد تكون حالة الفشل متكررة و هذا يدل على النشاط و تعدد المحاولات .. فهل تعدد المحاولات شيء سلبي أم اكتساب خبرات و مهارات؟

والحقيقة هو شعور داخلي

عندما اكون مبتدئة بمجال ما في البرمجة كالasp.netفي الوقت الحالي

امنيتي حقا ان اعرف كل شيئ فيها واصل لمستوى عالي فيها ابذل جهدي لهذا لكني....

عندما يكون هناك مثلا استاذ ما عبقري في هذا المجال او منتدى مثل هذا وتكون لي استفسارات

ارغب كثيرا بطرحها على احد اثق به اخجل من هذا بكل صدق والسبب بكل صراحة

اني يراودني شعور انني لوسالت بشيئ هو تافه بالنسبة لشخص محترف فانه سيضحك علي في داخله ويعتبرني انسانة غبية

أنا مثلا كنت مشرفا لقسم الويب و مشاركاتي بالالاف و لكن اذكر بيوم أني دخلت على مشاركة و اخطأت ما بين ال DNS و ال DSN و تعرضت لهجووم من باب المزح من الاخرين اخجلني فهل هذا يعني أن اخجل من الكل واغيب عن المنتدى و ابحث عن منتدى جديد لا يعرفني ؟؟

طبعا لا لأنه "جل من لا يسهو"

أنا مثلا أرد بالأغلب على من أجد انه حاول و كتب رسائل الخطا فهو انسان قد فشل في شيء معين فهل اتركه ؟ بالعكس اساعده بما عندي وكلنا نسأل عن أشياء نراها مهمة و هي تافهة او قد نراها تافهة و هي مهمة فلكل منا مقياس و ما عرف طريق العلم الخجل .

ولعل أبسط مثال مر علي من 3 سنوات كتب احد مشاركة باسم "سؤال خطير و مهم يتوقف عليه عملي"

كان السؤال عن ال Data Dictionary و استخدامها بال ASP مع أني أرى انها قمة بالسهولة .. اذا كان لكل منا وجهة نظر فلا تظني ان السؤال التافه في نظرك غير مهم ..

قد يهم الغير و قد يحل مشكلة لانسان تخطى الاجابة السهلة ظنا منه ان الموضوع اكبر من ذلك و لم يتوقع تلك السهولة و بالتالي من خلال سؤالك وصل للمطلوب .

أتظني أنني عندما كتبت : بعضنا يتعلم من مصادر و كتب و منتديات و ربما بالصدفة

دون سبب؟ انا قصدت كلمة "صدفة" لانها تحصل كثيرا من خلال الاطلاع على مشاركات الغير.

للأسف هناك من يتغيب من منتديات العرب و يذهب ليسأل في المنتديات الأجنبية كي لا يتعرض للحراج "كما يظن هو" فهل استفاد ؟

ربما نعم وربما لا و انا اعرف صديقا لي هنا وجدته تائها لفترة طويلة في سؤال عن تقسيم الصفحات في ال ASP و كتب السؤال في منتدى اجنبي مشهور ولم يرد عليه احد بالاجابة الصحيحة رغم تعدد المحاولات والمشكلة كانت بال ADO فقط مع ال SQL Server دخلت و سجلت و حللت له المشكلة لا لأثبت للأجانب ان فينا مبرمجين! ولكن ليثق صديقي في المبرمجين العرب فكلنا بشر و نتعلم.

نحن بالأغلب نعاني من مشكلة كبيرة و هي عدم الترتيب .. مثلا عندما نتعرض لمشكلة عن موضوع معين يقوم احدنا بالرد بوصلة لموقع اجنبي يشرح بكل تفصيل فلم لا توجد مواقع عربية بديلة؟

و إن وجدت فللأسف لا تكون مرتبه و هنا تكمن المشكلة الكبرى فالكل متفاوت بالمستوى و المقالات غيير محدد مستواها و العديد العديد من المشاكل.

عموما أنتي أو غيرك إسألي لا تترددي و إن لم تجدي إجابة ليس معناه ان تتوقفي فربما فلان لا يعرف الاجابة فيتركها ولكنه يعرف اجابة سؤال اخر لك فيجيب .

ولكن نصيحتي :

"احرصي على أن تتعلمي بتسلسل ولا تستبقي الأحداث"

تحياتي

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

أحمد : تم التثبيت ولم تتم المشاركة!! لماذا؟؟

انا بعرف إنك مهتم بالدوت نت و بنتظر مشاركتك :)

وطبعا مشاركة الغير

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

بسم الله الرحمن الرحيم

كلام طيب أخي محمد خليل , وفعلا دائما ما نحتاج للممارسة والتطبيق حتي نكتسب الثقة والخبرة

لذلك أود أن أطرح عليكم فكرة هذا المشروع لعل يكون له فائدة كبيرة

وهذا مجرد إقتراح قابل للموافقة والرفض

المشروع علي الرابط التالي

الورش الإلكترونية IT Workshops, فكرة مشروع

والسلام عليكم

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

مشروع رائع أخي الحسين ولكن!!

نحن نريد أن نكسب المبرمجين الجدد في ال ASP.NET في تطبيق أسهل كي يكتسبوا الثقة بالنفس أولا و أنا متأكد بعد الخروج من أول مشروع بنجاح سوف تجدهم نفس المشاركين في المشروع التالي لو حدث هذا بالإضافة إلى أعضاء سوف يتشجعون للإلتحاق بهم.

فما رأيك؟

1

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

تمام أخوي محمد خليل كلامك منطقي

لكني لا أجد حتي الأن اقبال لإنجاح هذا الهدف . لماذا ؟

لي تعليق بعد تعقيب الجميع و قد يكون مفاجأة للبعض ولكنه الطريق الوحيد كي تعم الفائدة

نحن في إنتظار تعليقك

والسلام عليكم

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

السلام عليكم ورحمة الله ويركاته

اخي فكرة رائع و فرصة لنا نتعلم من المبرمجين النوابغ امثالك

لكن لي تعليق

في نظري ان اهم عناصر النجاح لهذا المشروع هو الهمة العالية و الاصرار على الانجاز

فكما يقال من كانت بدايته محرقة كانت نهايته مشرقة ولا اريد تهبيط العزائم لكن رايت مثل هذا المشروع (ليس الفكرة طبعا) في منتدى عربي يعج بمبرمجين لا يشق لهم غبار وكانت فكرة المشروع هي عمل لعبة استرتجي game لكن المشروع توقف بسبب تفرق المبرمجين في انحاء العالم و انشغالهم وكما قلت لا اريد تثبيط المعنويات لكن ان نضع هذه النقطة في حساباتنا

وانا جاهز للمشاركة :D

وجزاكم الله كل خير

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

سوف أقوم بالرد ..

كلنا يعلم بعض أساسيات المنطق على الأقل يعلم أن شخصا مهما كانت مهاراته الذاتية أو المكتسبة لا تعني بأنه فريق ولو كان يجيد عمل الفريق بأكمله ولكن الفريق شخصين أو أكثر و و هنا توفر وجود أكثر من شخص.

الشي الاخر لو موجودة وجبة طعام معينة ولنفرض بيتزا الخضار التي احبها جدا و لنفرض أنها بحجم واحد ثابت .. هل لو تناولها شخص أم اثنين ام 3 سيكون النصيب أكبر؟

طبعا كلما قل العدد و هذا ما نحتاجه بصراحة ..

كلما قل العدد معناها زاد العبء على كل شخص و هذا يتناسب طرديا مع مقدار الفائدة المجنية و هذا لصالح الفريق الموجود.

قد يقول البعض وانا اريد الإنضمام و المشروع هدف افادة الجميع!!

صحيح هذا الكلام لكنك لم تكلف نفسك بالمشاركة في الاقتراحات فكيف ستتعب نفسك وانت تبرمج؟

هل سألت نفسك هذا السؤال و هل كنت صريحا مع نفسك؟ لا تجاوبني ولكن راجع حساباتك أنت!

قد يأتي البعض في نصف المشرووع و يقول اريد ان اعمل وووووو و تدخل العاطفة و نقول "حراااام" خليه يشارك و نوكل له بعض الأعمال فلا يقوم بها فنقع في عثرة و كلما زادت العثرات زادت المشكلة على الأقل حدث خلل بنظام الفريق و هذا على حساب المشروع بعكس إذا ما كان المشروع ما بين اشخاص قلة و اكتمل فإن الفائدة التي وصلو لها تكون كافية على الأقل سيكتسبون خبرة تجعلهم يشاركون كأعضاء منتجين في طرح المواضيع و الرد على الأسئلة و بالتالي اكتسبنا خبرة جديدة :)

الفوضى والعشوائية و تدخل العاطفة هي سبب فشل الكثير من المشاريع حتى التي كان يشرف عليها مبرمجين مخضرمين أنا اعرفهم يعملون في شركات كبرى عالميا كلنا يعرفها فالعمل عمل لا دخل للعاطفة به.

جميل ان نخطو نحو المستقبل حتى ولو تعثرنا ولكن الاجمل لو وصلنا من أول مرة!!!

أتمنى من الان من كل شخص يود الإنضمام أن يذكر إسمه و يذكر معه إن كان قد يتعرض لأيام غياب أو طبيعة عمل قد تعيقه احيانا و نوع المشاركة التي يود أن يشارك بها كتصميم أو تحليل او برمجة و هكذا..

تحياتي للجميع و شكرا لك اخي حسين على المرور اللطيف

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

بسم الله الرجمن الرحيم

اخي محمد انا اريد المشاركة

الاسم : شفيع سموأل

العمل: انا الان بطالة تخرجت منذ 3 اشهر ساعمل بقدر ما استطيع

اذا حدث ان عملت خلال الايام المقبلة ان شاء الله سوف ارتب وضعي بحيث لا اقصر في المهام المكلفة الي بالمناسبة عندي مقابلة بكرة لا تنسوني من الدعاء

مجال العمل : اريد ان اعمل في فريق البرمجة

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

alsalam alikom w rahmat Allah

well i believe every one has good point of view but any how we all as developers need to gain more experince starting with small projects and get higher step by step

i remmember once i started asking ppl in foriegn forum they ignored me and some started mocking me and so one and i believe they have diffrent language than what we speak i mean the values they beliee in diffrent things

any how

i just have couple of questions

1- for any developer here did any one take masters while he is in work espicially private work as i can't find any one in private job and take masters

2- we need to build some workshops with team leader and every one starts his task and any one who paraticipate he MUST complete what he choosed to work

and also i have a request for every developer here if your company or your friends companies has vacancies try to put them here to help the people here who couldn't find job yet

تم تعديل بواسطه aroma
0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

حقيقة قرات هذا الموضوع منذ فترة طويلة و أردت المشاركة بفكرة لكني كنت مشغولا ثم.. رأيته الان بعد هذه الفترة، و لما رايت ماذا رأيت من مشاركات حول الموضوع شعرت أني لا أعرف ماذا سأكتب.. و لكني اريد أن اكتب ما كنت أنوي كتابته سابقاً (مخلوطة ببعض الأفكار الحديثة)

دائماً الاستاذ محمد خليل يأتي بالمميز و هذا ليس بغريباً عليه... و هي دعوة صحيحة خيّرة.. و لكن ربما تكون لأهل البرمجة فقط، فأنا مثلاً من أولئك الذين يتعلمون البرمجة لاحتياجاتهم فقط و أعني بهذا أني اتعلم الـ ASP مثلاً لحاجتي لها في مجال معين وقد تم الغرض من ذلك في نفسي... فلم أجد الرغبة في التوسع لاتقان لغة الـ ASP.NET فهل هذا عيب فيّ؟ ربما..

و لكن لدي قناعة كاملة أني إذا ماتعلمت أو عملت حاجة فإني يجب أن اتقنها أولاً و أني يجب ان أساعد من يريد تعلمها على قدر استطاعتي... و كنت اسمع من أحد شيوخنا في الشام: من عمل بما علم علّمه اللهُ علم مالم يعلم

و ربما تعليقاتي هذه كلها غير مناسبة للموضوع و لكن أؤكد على شئ لمسته من تجاربي مع العرب و مع الغرب.. أن الـ ASP و الـ ASP.NET من اللغات الرائجة في الغرب و الميتة في العالم العربي فلم لا نكون من هنا داعمين لعربيتها

أوافق محمد خليل من أن البعض يسعى للمواقع الغربية للتعلم و أنا كنت منهم و هناك بعض الأسئلة لي هناك من أسخف مايكون و عندما أنظر إليها الآن أشعر بالخجل من نفسي و لكن لم أكن أعلم بوجود خبراء عرب.. و إن وجدوا فهم قلائل في المجال المذكور... أو كما قال لايقدمون الخدمة و التعليم بشكل ملائم (على اختلاف معنى كلمة ملائم هنا)... ساضرب مثلاً خارجياً نوعاً ما، و لكن على موقع لي هو خدمة أكاديمية مجانية للمحاسبين ساعدني العديد من الأجانب في ترجمة الكثر من النصوص إلى الألمانية و الفرنسية و الإيطالية دون مقابل لأنهم اعتبروها خدمة أكاديمية في سبيل هدف سام في حين أن الكثير من العرب بل و المسلمين لم يقدموا لي اي خدمة إلا بمقابل مادي...

أيضاً من عيوبنا ضعف الخيال و إن النجاح يترافق بحلم.. و لكن أحلامنا ميتة... ماتت لعدة أسباب (بعد عدم الاتقان و ضعف الإيمان) هناك عدم توافر التقنيات اللازمة أو حتى عدم الوقت أو عدم المال.. و إن أنكرها البعض فإن هناك كثيرون يؤكدونها..

لن أشارك معكم في مشاريع للـ ASP.NET و لكن تأكدوا أني معكم في سبيل أي شئ ينهض بأمتنا و لن أقصر في شئ قدر استطاعتي بعون الله و أذنه

مرة أخرى اعتذر على ردي المتأخر و على أني لم أقدم هنا ما رجاه البعض مني... و ربما إن كان كلامي محبطاً للبعض آمل أن يكون محفزاً للآخرين فنحن كما يقول الاستاذ عمرو خالد نعمل عند الله... فلنعمل على هذا المشروع و على حديث النفس هذا لأني أرى البعض قد نام و بردت الهمة و نعوذ بالله من العجز و الكسل (انظروا آخر تاريخ للمشاركات في هذا الموضوع)

تم تعديل بواسطه محمد القربي
0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

شكرا لجرأتك يا محمد و هذا هو المطلوب من الجميع حقيقة فالأهم أن يقف الإنسان مع نفسه بكل صراحة ويعرف ماذا يريد وماذا ينقصه و يرتب ما بداخله من أفكار و يضع خطة مستقبلية هذا إن فكر بالمستقبل و إن كان يود تطوير نفسه ..

عموما يبدو أن الموضوع مات مع أننا ما زلنا أحياء فمن الذي مات فينا والذي يتعلق بهذا الموضوع ؟ هل هي الروح ام الطموح أم ماذا؟

حقيقة لا أعلم فلكل منا ظروفه !

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

بإذن الله لم يمت... على كل حال سأضع تنبيه للموضوع هذا (وصلة) في قسم تصميم الويب.. و ربما يضع لنا الأخ هيثم أو الأخ فيصل إعلان للمشروع في أعلى المنتدى فيما بعد إن شاء الله

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

بسم الله الرحمن الرحيم

اخى العزيز محمد

معك كل الحق فيما قلت ولاننى مبرمج مبتدء عانيت كثيرا فى البرمجه

وخاصة انى كنت اتعلم اكثر من خمس لغات فى وقت واحد ولكنى لم انجز فى اى لغه منهم الا ان توصلت وبفضل الله سبحانه وتعالى الى لغتين وهما

asp.net

sql server 2000

ولاننى احب الويب جدا

فقد اصبت فى الاختيار

والمشكله تكمن فى التخبط وعدم الثقه بالنفس بالاضافة الى عدم التخصص

و اقترح بما اننا فى معقل برمجه الويب عمل مشروع جماعى

وشكرا ..........اسف للاطاله فى الموضوع

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

السلام عليكم

انا عارف انى جيت متاخر اوى لكن يا ريت تسمعونى

بداية ارحب بعودة الاستاذ الكبير محمد خليل ابو صلاح للمنتدى من جديد لتضى صفحاته بنور مشاركته فلقد انقطعت عن المنتدى منذ فترة وحينما عدت بالصدفة وجدت الاستاذ محمد موجود فعودا حميدا يا ابو صلاح.

انا رايى يتفق مع معظم المشاركين ان لم يكن كلهم وهى ان افضل وسيلة للتعلم هى المشاريع الجماعية فى المنتديات ولاسيما العربية فبعد ان شاركت فى هذه المشاريع سواء على هذا المنتدى او على منتدى فيجوال بيسك العرب احسست قبلها انى كنت ابرمج لنفسى فقط .

فلقد استفدت استفادة هائلة من هذه المشاريع مع العلم ان احد منها لم يكتمل ابدا فى اى منتدى عربى لكن هذا بصراحة خلق عندى حالة من الاحباط جلعتنى اترك المنتديات العربية واتجه الى المواقع الاجنبية.

فعلا فتكرار الفشل فى موضوع واحد يودى الى الاحباط واعتقد ان هناك استاذه كبار جدا تركوا المنتدى حلال الفترة الماضية ومنهم الاستاذ محمد خليل ابو صلاح فانا الان لا ارى اى احد منهم.

فلكم طرحت افكار مشاريع فى هذه المنتديات وبدا العمل ولكنه لم يكتمل ويشهد على ذلك الاستاذ محمد خليل فهو كان وقتها مشرف قسم الويب ولكن ليس معنى ذلك ان نتوقف بل هذا ادعى بعد معرفة الفائدة الكبيرة للمشاريع الجماعية ان نبحث اسباب فشلنا فى كل مرة ونتفادها فى المرات القادمة .

فلابد ان نتغلب على سوء التنظيم والاهمال وايضا على انانيتنا نحن فالكثير جدا يحب ان ياخذ ولا يعطى وهذه افه كبيرة كما انه لابد ان يحدد كل شخص متطلباته ويشارك فيما يريد ان يتعلم فقط حتى تكون مشاركته فعالة.

اسف جدا على الاطالة وحمد الله على السلامة يا ابو صلاح

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

لعل هذه اول مشاركة لى فى هذا المنتدى مع اننى سجلت من بدرى لكن يأتنى

عليك ياأنك تقوم بالمشاركة فى كل المنتديات او تقيف عن المشاركة نهائيا

ومع ظروف الدراسة الواحد كان لايجد فرصة فى الدخول على هذه المنتديات التى تشعرك بأن المبرمجين العرب بخير وخير

ولعلى لا اجد الا ان اقف امامكم زاهلاً فقط

وراجياً من المولى ان يقدرنى على هذه اللغة البرمجيهASP.NET

واتمنى ان اتقنها بصوره ممتازه دعواتكم

والسلام عليكم ورحمة الله

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

السلام عليكم

احب ان اشكر استاذ خليل علي هذا الموضع ولا يعرف كم بعثة هذه الافكار بي الامل من جديد وشعرت وكأني في منتداي المحبوب سابقاً قرية البي اتش بي ولكن وكما هو واضح فالمنتدي اشمل من لغة بعينها هنا وان كان في مجله يهدف الي اخراج مبرمجين يعرب يخبر العالم بأن هناك ايضاً من يفوقهم في التفكير من يقول لهم لستم وحدكم في هذا المجال

ولكن اجد ان نجاح منتدي قرية بي اتش بي كان لعدة اسباب

1- فقد تخصص الموقع في شئ محدد

2- وجد قسم لكل مستوي من المبتدء الذي لا يعرف شئ عن اللغة الي المحترف الذي يعمل ويبدع بها مالم يحلم به اي فرد

3-التفاعل المتواصل فقد كان عدد الاعضاء في المنتدي ليس بالقليل ولكن كانت هناك مجموعه من الاعضاء هم الفاعليه بعينها لم اري الا القليل من ردود المشرفين هناك حتي اعتقدت ان الموقع بلا صاحب والاعضاء هم من يقومون بأدارة الموقع الخلاصة اعضاء فعلين متواصلين متابعين

بالنسبه للسبب الاول والثاني فيمكن اعادة تقسيم منتدي asp.net من الداخل وعمل اقسام جديده مبتدء متوسط محترف

اما الثالث فأعتقد انه بأيد هؤلاء الاعضاء الذين اعتقد انهم لسو بل بخلاء ابدا ولم يكونوا كذلك فخمس دقائق من وقتك كل يوم تكفي للرد علي الكثير من اخوانك هنا واحتسبها لله وما عند الله لا يضيع

اعرف اني قد اطلت شرحت وكائني صاحب خبره ولكني مجرد فرد احب البرمجة وخصوصاً برمجة الويب مبرمج متوسط بلغة الphp وكانت بنسبه لي وللجهاز اسهل مما يمكن

ام الان وانا امام هذا العملاق asp.net الذي لا اعرف عنه شئ سوي انه يشبه البي اتش بي في اسلوب الرمجه اشعر وكأني ابدأ من جديد ولكن بدايتي ضعيفه توهن قواي فأرجوا الا تتركوني مع نفسي وحدي افكر وتبعثو برد لي اسف مره اخري علي الاطالة

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

صحيح حاولت الدخل الي مشروع المتجر الالكتروني ولكن وجدته مغلق فلما هل اكتمل اعضائه لو كان كذلك ارجوا كتابة اعلان بذلك حتي لا يحاول احد الدخول

:D

(((((((لقد وجدت كل الافكار التي تدور في رئسي عن التنظيم والادارة للمشريع متجسده في مشروع المتجر الالكتروني ارجوا ان اري هذا المشروع وقد اكتمل وايضاً قد اكتمل شرحه ورئيت الكثير من المناقشات حول الموضوع وان بعض الاعضاء قد غضبوا لوجود كلمة سر ولكني الان اجد من الافضل ان تبقي كلمة السر ولكن وضع سبب لذلك وليس فقط تحذير من محاولة الدخول انا عرفت السبب ولكن الاخرين لا :rolleyes: ارجو ان تبقوا علي هذا المنوال وفقكم الله لفعل الخير اجد ان مشاركتي السابقة ليس لها معني بعد ما رأيت شكراً لكل الجهد المبذول مع اني اعتقد انه مسلي وممتع ارجوا ان يحجز لي مكان في المشروع القادم :lol: )))))

تم تعديل بواسطه abkareno
0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

انا اعلم ان الموضوع قديم جدا و لكن جذبنى السؤال : هل انت مبرمج تطبيقات ويب؟

انا اريد الاجابه بكلمه اتمنى ذلك و لكن فى مجتمعنا العربى هل يكفى ان تكون مبرمج ويب فقط؟

فى المنتديات الاجنبيه وجدت ناس وظيفتهم مبرمجين ويب فقط لم يحتاجوا يوما ان يغيروا عملهم او يتجهوا الى برمجه Desktop applications وبعضهم متخصص بتقنيات محدده فقط فهناك متخصص فى الجافاسكريبت .. هذا لا يعنى عدم درايته باللغات او التقنيات الاخرى و لكن هذا التخصص يكاد يكون منعدما عندنا

هل كلمه مبرمج تعنى ان اكون web programmer و Desktop application programmer و ايضا system programmer ام فقط يكفى التخصص فى مجال واحد فيهم؟

هل البرمجه تخصص ام مجال عام يجب التخصص فى احد جوانبه

هل الweb developers العرب واجهوا فى بعض الاحيان مواقف اضطرتهم لعدم العمل كweb developers والانتقال الى الdesktop applications

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

السلام عليكم أعضاء المنتدى المحترمين

في البداية اريد أن أشكر الأخ محمد خليل أبو صلاح على هذه المشاركة المتميزة.

فهل يولد مشروع جماعي حقيقي هنا أم كان حلما قد أفقت أنا منه الان؟

هذا اقتباس و السبب هو انه كثير ما نسمع بفكرة مشروع جماعي في المنتديات , في البداية تكون الردود مفعمة بالحيوية و النشاط و الحماس و لكن ... بعد مدة :( ينتقل الموضوع الى الأرشيف و يصبح مثله مثل اي مشاركة

لذلك أرى أن نتعلم مما مضى و ان لا نقع بنفس الأخطاء مرة اخرى و ان نجد طرق جديدة و متميزة و اهم شيء هنا هو المبادرة من قبل الأخوان المبرمجين

و تحديد الاهداف

و تقسيم الأدوار و

وتحديد الصلاحيات

و المباشرة الفورية بهذا العمل الجماعي

و أرجو من الجميع تقبل فائق الأحترام :)

تم تعديل بواسطه moh1983
0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

من فضلك سجل دخول لتتمكن من التعليق

ستتمكن من اضافه تعليقات بعد التسجيل



سجل دخولك الان

  • يستعرض القسم حالياً   0 members

    لا يوجد أعضاء مسجلين يشاهدون هذه الصفحة .