• 0
جونكر

المنتدى هذا مهجور حصل ايه؟

سؤال

المنتدى هنا هادء جدا والاسئلة شبه معدومة. يعني وصل الوضع لنشتاق لاسئلة الواجبات المدرسية

 

ماذا حصل؟ اذكر ان هذا المنتدى كان عامرا يوما ما 

 

هل السبب هي الحروب؟ هل مات اصحاب المنتدى؟ كان في ناس من سوريا، هل هم الآن اموات؟

 

ام السبب ظهور منتديات عربية بديلة؟ ماهي؟

1

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

32 إجابة على هذا السؤال .

  • 0

حسنا كلامك مقبول مبدئياً رغم أن أسلوبك (الصريح) فظّ , ولا يمكنني متابعة الحديث إلا بنفس الــ (صراحة)

على أي حال , هل يمكنك تحديد نقاط معينة للتطوير , أم ان الكلام سيظل عاماً بهذا الشكل ؟

ما هي الأمور الخاطئة ؟ ما هي التحسينات المقترحة ؟  ما الذي تبحث عنه ولا تجده هنا ؟

إذا كان هدف النقاش هو التحسين فلنتابع به , اما ان كان هدفه الاعتراض الفارغ فأي شخص يعرف كيف يتكلم بهذا الشكل

 

أريد ان أشكرك آجلاً .. إذا تمخض الموضوع عن فائدة ..

بانتظارك

نعم هذا جيد. افرحتني :)

 

المشكلة الاساسية في نظري هي "هجرة العقول" والمشكلة الفرعية هي المنصة الغير المثالية. لو تم حل المشكلتين سيرجع المنتدى لوضع افضل بكثير.

 

سبب المشكلة الاولى هي عدم احترام العقول. والسيناريوهات عديدة. مثال شائع وحدث الآن وهو ترك المضمون والتشدق في القالب او الشكل. مثال تاريخي: مشرف سي بلص بلص تم انذاره لان اسلوب كلامه كان خشن بغض النظر عن مضمون كلامه. والنتيجة؟ انسحب المشرف. مثال لسيناريو آخر هو القاضي الذي نسيت اسمه.(حكيم المنتدى) فكرة القاضي كانت مبنية على انه مصدر تشريع مصيب دائما (يعني زي فكرة المهدي المنتظر) وكان يخطئ أحيانا وطبعا هذا لا يرضي اي عقل مفكر. والنتيجة مزيد من انسحاب العقول. والآن حتى HGB نفسه غير موجود ربما شبع من الكرسي.

 

ملاحظة: انا لست ضد الديكتاتورية. بالعكس اذا كانت الديكتاتورية "مصيبة" فهذا جيد. مثال لديكتاتورية ناجحة هي ديكتاتورية Linus Torvalds بقيادته الحكيمة للLinux. لكن ان المشكلة ان ادارة المنتدى كانت في السنوات الماضية ديكتاتتورية فاشلة كما ترى في السيناريوهات السابقة ولم تسمح للديمقراطية الديناميكية (تصويت دوري) تغيير الوضع والنتيجة مزيد من الخراب بواسطة الاستمرار بالديكتاتورية الفاشلة.

 

لذا مايحدث الآن (منتدى مهجور) سببه مشكلة قديمة جدا ربما اكثر من 5 سنوات وسببه اهانة العقول المفكرة. والذي حدث طول هذه السنوات هو تصفية هذه العقول المفكرة بعدم احترامهم كما يجب. وبعد هله السنوات اصبح المنتدى تقريبا مفرغ من العقول الذكية والنتيجة كماترى (ماعدى عضو او اثنين): شوية ناس حساسة بتنظر للشكل وتنسى المضمون حصيلة اعمالهم منتدى شبه مهجور.

 

ملاحظة2: احترام العقول هو ليس بالكلام الملمق. بالعكس الكلام الملمق هو اهانة للعقول. الاحترام الحقيقي للعقل هو تتبع المنطق بغض النظر عن شكل الرسالة الخارجي.

 

اما حل المشكلة الثانية بسيط نسبيا: نحول لمنصة اكثر تقدما ومرونة. هذه المنصة في رأيي قريبة جدا من افكار الشمري التي كان يتحدث عنها قبل 4 او 5 سنوات. الجميل في فكرته المنبثقة من stack overflow هي نقطتين 1) الاعتماد الكلي على نظام الtags وترك الاقسام، 2) نظام ترقيات آلي بناء على مساعدة الاعضاء.

2

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

اضافة: الجميل في نظام الترقيات الآلي هو تجنب الشكليات والسياسة. اذكر قديما كان هناك افراء افضل بكثير من مشرفين لكن منعتهم السياسة من الترقي وثم انسحبوا من المنتدى لانهم شبعوا من السياسة.

 

لذا النظام الآلي سيخفف كثيرا من اللعب بالسياسة او الoffice politics.

1

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

أوافقك تماما في مشكلة الإهتمام بالشكل و ترك المضمون

 

لقد عانيت من هذه المشكلة مع بعض الأعضاء

 

أما فكرة الترقية الآلية فهي أكثر من رائعة

 

لكن السؤال الذي يطرح نفسه: أين إدارة المنتدى من هذا كله

 

أقصد حتى لو توصلنا لإتفاق شامل

 

ما نفع ذلك و الإدارة غير موجودة أصلا

 

النقطة الأولى للتوصل لحل هي أن يشارك مدير الموقع بهذا النقاش أو من لديه كامل الصلاحيات بالموقع

 

 

إن حدث ذلك فأرجو أن يكون نقاش مفتوح يشارك به الجميع

 

و شكرا

1

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

كان  من الافضل  أن  تضع  اهدافك من  البداية  بدل  تحويل الموضوع  لهجوم على  المشرفين  

 

و  يجب  ان  تضع  في  حسبانك  ان  مالك  المنتدى  ربما  يعجبه  الوضع  الحالي  :excl:

 

فلا  داعي  للنقاش  طالما  انه   لن  يدخل  فيه 

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

حسناٌ دعوناٌ نكون واقعيين كما يريد البعض لا مشكلة من الواقعية والمبالغة فيها لا مشكلة لنجرب شيئاٌ جديداٌ
دعونا نكون واقعين ولنذكر ما هي مشاكل المنتدي بكل وضوح ونحددها علي الاقل قبل ان نتحدث عن حلول نريد ان نعرف ما هي المشكلات
لا احد يمكنه الجزم تماماٌ بما هي مشاكل المنتدي كلها لكن يمكن ان نضع خطوط عريضة تساعدنا فى هذا

1- عدم وجود تواصل مع الادارة وهذه مشكلة يلاحظها الجميع ومنهم الاعضاء الجدد لكن كمشرفين نعاني من هذا الضعفين
2- عدم وجود حافز للمشاركة فما الذي سيجعل طالب جامعي مثلاٌ وهم دائماٌ كانوا نبض المنتدي بأن يخصص وقتاٌ من يومه ليشارك فى المنتدي الا اذا كان هناك ما يمكن ان يفيده بالطبع
3- المنتدي يحتاج الي اعادة تقسيم فمن المعترف به ان الخمول والكسل من أسبابه هو كثرة عدد الاقسام والتفريعات وأغلبها لم يشارك فيه احد من اسابيع
4 - بعض المشاكل الفنية فى المنتدي لم يتم الوصول لحل لها ومنها بعض المشاكل فى نظام البحث ناهينا طبعاٌ انني كنت اؤيد افكار الاخ عبد الشمري والتي وأدت بسبب ارادة عدم التغيير التي سادت عند الجهات العليا
5- قوانين المنتدي والاقسام بحاجة الي بعض التغيير وايضا الي تطبيق جيد لها فمثلاٌ مملكة الاكسس المستقلة تحتاج للعودة للمنتدي


علينا ان نحدد علي الاقل بعض المشاكل التي نراها فى المنتدي لانه عندما يأتي الاستاذ محمد بدوي مثلاٌ او الادارة لتناقش الامر علي الاقل ستحتاج لمعرفة ما هي المشكلات حتي نتناقش فى الحلول !!
واعتقد ان المنطق يؤيد فكرة المضمون من تحديد المشكلات :)


بالمناسبة اخ جونكر لدي خاصية نمتلكها جميعاٌ فى المنتدي تسمي الرسائل الخاصة ويمكن استخدامها فى حل مشاكل شخصية او اسداء نصيحة بخصوص الاسلوب او المضمون ونترك التعليق علي كلام الاشخاص لان المواضيع بالقطع ليست المكان المثالي لهذه الأمور
تحياتي لك :)

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

كان  من الافضل  أن  تضع  اهدافك من  البداية  بدل  تحويل الموضوع  لهجوم على  المشرفين  

 

و  يجب  ان  تضع  في  حسبانك  ان  مالك  المنتدى  ربما  يعجبه  الوضع  الحالي  :excl:

 

فلا  داعي  للنقاش  طالما  انه   لن  يدخل  فيه 

ماكانتش نيتي ان اقدم اقتراحات لاصلاح المنتدى لانني اشعر انه لن يصلح. نيتي كانت السؤال عن اعضاء المنتدى القدامى لان اختفاءهم الكامل غير طبيعي. وربما السبب الحقيقي هو سبب عاطفي حيث ان هذا المنتدى به الكثير من الذكريات.

 

لكن بعديها اخذنا الكلام وقررت اتبرع جزء من وقتي لأقول افكار في نظري لو طبقت ستنقذ المنتدى لان البعض اشتكى من وضع المنتدى فلت اقول لهم ماعندي عل وعسى يفيدهم. ومن باب الانصاف هذه افكار اقترحها بالضبط مشرفين اثنين وهما الشمري واخر نسيته. اكثر من 5 سنوات تقريبا.

 

انتم الآن تعيشون "صدى" مشكلة قديمة جدا نوقشت الى ان قدم لها حلول ممتازة. لكن لم تطبق الحلول ربما لسبب مادي (نزاع على تقاسم اموال دعايات) او الخوف على الكرسي (الاداريين في ذلك الزمان لم يريدو خسارة كرسي الحكم).

 

 

حسناٌ دعوناٌ نكون واقعيين كما يريد البعض لا مشكلة من الواقعية والمبالغة فيها لا مشكلة لنجرب شيئاٌ جديداٌ

دعونا نكون واقعين ولنذكر ما هي مشاكل المنتدي بكل وضوح ونحددها علي الاقل قبل ان نتحدث عن حلول نريد ان نعرف ما هي المشكلات

لا احد يمكنه الجزم تماماٌ بما هي مشاكل المنتدي كلها لكن يمكن ان نضع خطوط عريضة تساعدنا فى هذا

1- عدم وجود تواصل مع الادارة وهذه مشكلة يلاحظها الجميع ومنهم الاعضاء الجدد لكن كمشرفين نعاني من هذا الضعفين

2- عدم وجود حافز للمشاركة فما الذي سيجعل طالب جامعي مثلاٌ وهم دائماٌ كانوا نبض المنتدي بأن يخصص وقتاٌ من يومه ليشارك فى المنتدي الا اذا كان هناك ما يمكن ان يفيده بالطبع

3- المنتدي يحتاج الي اعادة تقسيم فمن المعترف به ان الخمول والكسل من أسبابه هو كثرة عدد الاقسام والتفريعات وأغلبها لم يشارك فيه احد من اسابيع

4 - بعض المشاكل الفنية فى المنتدي لم يتم الوصول لحل لها ومنها بعض المشاكل فى نظام البحث ناهينا طبعاٌ انني كنت اؤيد افكار الاخ عبد الشمري والتي وأدت بسبب ارادة عدم التغيير التي سادت عند الجهات العليا

5- قوانين المنتدي والاقسام بحاجة الي بعض التغيير وايضا الي تطبيق جيد لها فمثلاٌ مملكة الاكسس المستقلة تحتاج للعودة للمنتدي

 

كل الذي تقوله ليس "مشاكل" بل "حلول" تقترحها للمشاكل.

 

1- "التواصل" اداة لحل المشكلات. "عدم التواصل" ليست مشكلة في حد ذاتها. وoptimally في الinformation theory اذا كانت الرسالة معلومة بالمستقبل (يعني entropy = 0) حينها عدد الbits المطلوبة للتعبير عن الرسالة = 0 بتس. يعني يعني عدم التواصل هو مثالي كان الentropy = 0.

 

2- حافز ايه ياعم. اولا دي مش مشكلة، بل "حل لمشكلة". وثانيا الحل فاشل. طالب العلم الجيد يكفيه تحفيزا حبه لطلب العلم. طالب العلم الذي يقول "اريد تحفيز" ده مالوش فايدة ولا يملك الstamina للوصول للمراتب العليا وانظر الى التاريخ: جميع العلماء العباقرة كانوا self-motivated (حبهم للعلم يكفي) وليس externally-motivated (مش حتاجين جوايز ولا رتب ولا كلام جميل الشكل). طالب العلم سيستمر سيستمر وكل الذي يريد بيئة تحترم عقله.

 

3- اعادة التقسيم اليدوي ده ايضا ليس "مشكلة" بل "حل لمشكلة". وايضا حل فاشل (كان في الماضي الحل الوحيد) تمت ممارسته اكثر من 10 سنوات. الحل السليم هو كما قاله الشمري: التقسيم اليدوي فاشل ونستبدله 100% بنظام tags بالضبط زي SO.

 

4 و 5 - مش عاوز ارد. بعد قراءة ردودك من 1-3 اشعر ان المشكلة تتعلق بفهمك لمضمون اللغة. انت تقول شيء وتفعل شيء آخر وتتوقع شيء آخر.

 

 

علينا ان نحدد علي الاقل بعض المشاكل التي نراها فى المنتدي لانه عندما يأتي الاستاذ محمد بدوي مثلاٌ او الادارة لتناقش الامر علي الاقل ستحتاج لمعرفة ما هي المشكلات حتي نتناقش فى الحلول !!

واعتقد ان المنطق يؤيد فكرة المضمون من تحديد المشكلات :)

يعني بعد العك  ده كله، ومطالبتك بتحديد المشاكل، إلى الآن لم تحدد اي مشكلة. كل الذي قلته مجرد حلول فاشلة لمشاكل أخرى لم تذكره.

 

في رايي انت مشكلتك اكبر قليلا. انت تقول شيء لكن تفعل شيء آخر. ربما مشكلتك مع مفهوم "اللغة" بصفة عامة. صحيح تستخدم الكيبورد وتنقر على حروف شكلها عربي، لكن الذي تقوله ملوش معنى اطلاقا. يعني لو تكتب "تنميسكبشزوةضحصخثهصثق" وبعدين تكبس "ارسال" مافيش فرق... بجد :)

 

او ربما المشكلة انك تعيش في عالم آخر. مش فاهم اذا انت فاهم كلامي ام لا. كل الذي تقوله انا تحدثت عنه لكن ردك لا يوحي بشي ايجابي.

 

المشاكل كما قلت لك هي اثنين فقط: اهانة العقول + منصة متخلفة. اقرأ هذا السطر 3 مرات وفكر 10 دقائق كل مرة (يعني 30 دقيقة) اجمالا. وبعدين استخدم الكيبورد في كتابة رد ورجاء تفكر وتقرأ الي بتكتبه قبل ما تكبس "ارسال".

 

 

 

بالمناسبة اخ جونكر لدي خاصية نمتلكها جميعاٌ فى المنتدي تسمي الرسائل الخاصة ويمكن استخدامها فى حل مشاكل شخصية او اسداء نصيحة بخصوص الاسلوب او المضمون ونترك التعليق علي كلام الاشخاص لان المواضيع بالقطع ليست المكان المثالي لهذه الأمور

تحياتي لك :)

عندما تكتب كلام مضلل ظاهر لجميع الاعضاء، حينها من واجبي ان اصحح كلامك للجميع. ده للناس مش لك فقط. يعني من مصلحة العامة ان يشاهدوا ردي على كلامك المضلل. ده واجب انساني اقوم به.

 

لكن عندما تكتب كلام مضلل ظاهر لي انا فقط لا يراه عامة الناس، حينها ساجيب عليك بالرسائل الخاصة (او اتجاهك لان الموضوع مايستحق).

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
  • 0

النقاش لم يعد مفيداً !!

أشكر الأخ محمد إبراهيم على تجاهله السفسطة التي تقيأ بها المدعو جونكر.

 

مشكلة المنتدى الوحيدة هي أنت و أمثالك يا جونكر، لا أكثر و لا أقل.

يُغلق الموضوع.

تم تعديل بواسطه Snack3r
2

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
زوار
This topic is now closed to further replies.

  • يستعرض القسم حالياً   0 members

    لا يوجد أعضاء مسجلين يشاهدون هذه الصفحة .