محمد سمير

شاب تونسي يكتشف فرضية جديدة في الرياضيات - Cnn

21 ردود في هذا الموضوع

السلام عليكــم ورحمـة الله وبركاتــه

http://arabic.cnn.com/2009/scitech/4/10/tu...eory/index.html

تونس (CNN) -- بعد مرور 122 عاماً على ظهور آخر فرضية تكتشف في الرياضيات، برز اسم الشاب التونسي كريم الغرياني، بنظريته الجديدة التي أطلق عليها اسم "الكريمية" أو Karimation، والتي عمت المواقع العلمية المتخصصة في مجال الرياضيات.

يقول كريم الغرياني، البالغ من العمر 19 عاماً، في مقابلة نشرتها صحيفة الشروق التونسية، إنه لم يكن يتصور أن ما فعله في فرضه الجامعي المنزلي سيكون نظرية جديدة في عالم الرياضيات في العالم.

ويوضح الرغياني كيفية وصوله إلى النظرية الجديدة بالقول إن أحد أساتذه كلف الطلبة بواجب منزلي في الرياضيات في ديسمبر/كانون الأول الماضي.

ويتابع قائلاً:"لكني تأخرت في إنجازه وذهب في اعتقادي أن العملية التي سأقوم بها ستكون طويلة نسبياً وقضيت فيها نحو 3 أسابيع وأنا أخطّ أسطرها فقرّرت أن أختزلها.. أنجزت فرضي وسلمته لأستاذي الذي تشكّك في تلك الفرضية وقدمها لأساتذة آخرين في الرياضيات تونسيين وأجانب."

ويضيف "لن أنسى ما فعله أستاذي لي.. إنه استثناء.. لقد ناداني وأعلمني بالقرار الذي توصل له وباقي الأساتذة، من كوني اكتشفت نظرية جديدة في عالم الرياضيات.. بعد مرور سنوات على اكتشاف النظريات السابقة التي نستعملها اليوم أي منذ سنة 1886، وأول ما فكّر فيه أستاذي هو أن يسجل هذه النظرية قبل أن يستحوذ عليها شخص ثان فأسميتها وأنا ألهو 'كريماتيك' نسبة إلى اسمي كريم."

وأشار كريم أن أساتذته حموا نظريته حتى تمّ تسجيلها مجاناً في منظمتين عالميتين الأولى هي منظمة ARXIV المختصة في تسجيل النظريات العلمية، واعتبر حالة خاصة لصغر سنّه.. والمنظمة الثانية هي منظمة WIKIVER SITY الحرّة والمختصة في المحافظة على العلوم."

وألمح كريم إلى أنه كان يبحث فقط عن طريقة تسهّل عليه إنجاز واجبه المنزلي، مشيراً إلى أنه بعد تسجيل النظرية وملكيتها شرع الجميع في أنحاء العالم في استعمالها.

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

جميل.. زاده جمالا أمانة اساتذته :)

بعد بحث خاطف في جوجل، وجدت هذا الموقع الذي يبدو لي وكأنه يتحدث عن النظرية، إلا أنه بالفرنسية. الإخوة أصحاب الدراية بهذه اللغة، لو يتكرموا بالترجمة إن أمكن.

تم تعديل بواسطه eech55
0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

شئ رائع .... بارك الله فيه و وفقه

-------------

أخ eech55 : رابط ترجمة الموقع عن طريق جوجل : Here (ترجمة جيدة و واضحة)

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

شئ جميل حقاً :)

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

ما شاء الله

شكراً

تم تعديل بواسطه رغـد
0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

ماشاء الله ، طالب عبقري.

لكن الذي أدهشني وأثار إعجابي أكثر هو اهتمام أساتذته بهذا الطالب وباختراعه.

الطبيعي عندنا في دولنا العربية هو عدم رعاية هؤلاء العباقرة بل الأكثر التقليل من شأنهم وشأن اختراعاتهم مما قد يدفعهم إما للهجرة للغرب أو الإنعزال وعدم المضي في تطوير اختراعاتهم تلك.

فبارك الله في هذا الطالب وفي أساتذته المحترمون 

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

ما شاء الله تبارك الرحمن

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

لم يأت (كريم الغرياني) بنظرية جديدة أو فرضية ثورية في الرياضيات كما يروج في المواقع العربية. فالصيغ التي إستعملها معروفة منذ أكثر من 250 سنة على يد السويسري (Jacob Bernoulli (1705-1654 والفرنسي (1667-1754) de Moivre. ولهذا تم حذف كلمة "نظرية" من عنوان المقالة التي كتبها بنفسه في Wikiversity. والأصح أن نقول بأنه إبتكر "طريقة" بسيطة ومختصرة.

أيضا الأعداد التي إستعملها معروفة بإسم أعداد (1692-1770) Stirling من الرتبة الثانية. وهناك عدد لا يحصى من الصيغ المرتبطة بأعداد Stirling. من بينها صيغة الفرنسي d'Ocagne التي نشرت سنة 1889. والتي تشبه بالمناسبة ما "توصل" إليه (الغرياني).

يبقى أن نقول بأن (الغرياني) تلميذ في INSAT، حيث يتم تدريس الرياضيات بطريقة سطحية جدا ~ أي أنه ليس مختصا. كما أنه هو من أطلق إسمه بنفسه على خاصيته، وهذا ما لم يفعله أي عالم رياضيات من قبل.

تم تعديل بواسطه caballero
0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
يبقى أن نقول بأن (الغرياني) تلميذ في INSAT، حيث يتم تدريس الرياضيات بطريقة سطحية جدا ~ أي أنه ليس مختصا. كما أنه هو من أطلق إسمه بنفسه على خاصيته، وهذا ما لم يفعله أي عالم رياضيات من قبل.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

تصدق يا هويدي أنا كمان كنت عايز أقول حاجة شبه كده :)

أخي caballero لا يوجد تعارض بين الخبر (المنقول من CNN) و بين ما ذكرت (باستثناء كلمة نظرية التي أتفق معك في عدم صحة إستخدامها)

لكن مسألة:

بقى أن نقول بأن (الغرياني) تلميذ في INSAT، حيث يتم تدريس الرياضيات بطريقة سطحية جدا ~ أي أنه ليس مختصا. كما أنه هو من أطلق إسمه بنفسه على خاصيته، وهذا ما لم يفعله أي عالم رياضيات من قبل.

!!!!!!!!!!!!!!!!

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

لا أعرف ما الذي يدعو إلى الإستغراب. فمقرر الرياضيات لا يحظى بإهتمام كبير في معهد INSAT، ولا يتم التطرق فيه إلى مواضيع متقدمة.

ما جاء به (الغرياني) ليس جديدا على الإطلاق. كما قلت سابقا فمعادلته معروفة منذ 120 سنة. ويمكنكم التحقق بمقارنة معادلة (الغرياني) مع البحث (*) الذي نشره عالم الرياضيات الفرنسي Maurice d'Ocagne سنة 1889. وستجدون تطابقا تاما. ولذلك لا يحق للغرياني أن ينسب هذا العمل إلى نفسه، فهذه تعتبر سرقة علمية.

يقع اللوم بدرجة كبيرة على أساتذة الرياضيات في ذلك المعهد. وعلى CNN التي نشرت الخبر بدون أن تتأكد من صحته.

(*) البحث مرفق مع هذه المشاركة.

dOcagne.pdf

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

السلام عليكــم ورحمـة الله وبركاتــه ،،

بارك الله فيك اخى caballero دائما لا اقرا لك الا كل ما هو علمى ويستحق التقدير.

كنت اعد رد بخصوص هذا الموضوع. عملت بحث شبه مكثف فى النت ولم اجد اى مصدر باللغة الانجليزية لهذه النظريه. حتى الموقع المشار اليه فى الخبر نفسه (ARXIV ) لم اجد به (بقدر ما بحثت) اى ابحاث تتعلق بهذا الامر. واتمنى لو يجد اى منكم بحث فى هذا الموقع متعلق بهذه النظريه ان يخبرنا به هنا.

عامة عن نفسى لا احب ابدا القصص التى على شاكلة الخبر المنقول , ويرتابنى الشك فور قراءتها. كنت اتمنى - بما اننا هنا فى منتدى علمى - ان يتم طرح المادة العلمية نفسها وليس مجرد خبر فى موقع صحفى. كما اننى لم اجد هذه -النظرية- منشورة فى اى ابحاث فى اى مجلات محترمه والتى يتم تحكيم ابحاثها بشكل علمى من قبل متخصصين. كل الموجود موقع يمكن لاى شخص كتابة ما يحلو له فيه. وانا والله يعلم لا اقصد ابدا التقليل من الموضوع , ولكنى اتمنى ان يكون الحوار بشكل علمى لا بشكل عاطفى.

وألمح كريم إلى أنه كان يبحث فقط عن طريقة تسهّل عليه إنجاز واجبه المنزلي، مشيراً إلى أنه بعد تسجيل النظرية وملكيتها شرع الجميع في أنحاء العالم في استعمالها.

فلنحول الكلام الى نقاش عملى. اتمنى ارفاق اى بحث فى اى بقعه فى العالم استخدم او اشار الى هذه النظرية.

بالله التوفيق ,,,

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
لم يأت (كريم الغرياني) بنظرية جديدة أو فرضية ثورية في الرياضيات كما يروج في المواقع العربية. فالصيغ التي إستعملها معروفة منذ أكثر من 250 سنة على يد السويسري (Jacob Bernoulli (1705-1654 والفرنسي (1667-1754) de Moivre. ولهذا تم حذف كلمة "نظرية" من عنوان المقالة التي كتبها بنفسه في Wikiversity. والأصح أن نقول بأنه إبتكر "طريقة" بسيطة ومختصرة.

أيضا الأعداد التي إستعملها معروفة بإسم أعداد (1692-1770) Stirling من الرتبة الثانية. وهناك عدد لا يحصى من الصيغ المرتبطة بأعداد Stirling. من بينها صيغة الفرنسي d'Ocagne التي نشرت سنة 1889. والتي تشبه بالمناسبة ما "توصل" إليه (الغرياني).

يبقى أن نقول بأن (الغرياني) تلميذ في INSAT، حيث يتم تدريس الرياضيات بطريقة سطحية جدا ~ أي أنه ليس مختصا. كما أنه هو من أطلق إسمه بنفسه على خاصيته، وهذا ما لم يفعله أي عالم رياضيات من قبل.

السلام عليكــم ورحمـة الله وبركاتــه ،،

كنت كاتبة مشاركة حول هذا الكلام تقريباً, أو بمعنى آخر كنت كاتبة تساؤولات تشكيكية بمشاركتي السابقة هنا

راقبوا توقيت الساعة للمشاركة و توقيت الساعة للتحرير!!!

كنت خايفة ما حدا من المتحمسين للموضوع يفهم علي خطأ, أو تكون تكذيبية للخبر

آسفة مش مقتنعة على الأقل بأنها نظرية, فالنظرية دائماً تنص على شي ما و لها مصادر علمية و ابحاث موثوقة و غزيرة

بخاطركم

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

يعني ما حدا بتعب حالو و بدور عن الصح و لما ببان الصح كلو بحاول يبرئ حالو

مثال

الرد الأول------------------------------------------------------------------------

ما شاء الله

شكراً

الرد الثاني------------------------------------------------------------------------

آسفة مش مقتنعة على الأقل بأنها نظرية, فالنظرية دائماً تنص على شي ما و لها مصادر علمية و ابحاث موثوقة و غزيرة

يعني ما حدا بتعب حالو و بدور عن الصح و لما ببان الصح كلو بحاول يبرئ حالو

مثال

الرد الأول------------------------------------------------------------------------

ما شاء الله

شكراً

الرد الثاني------------------------------------------------------------------------

آسفة مش مقتنعة على الأقل بأنها نظرية, فالنظرية دائماً تنص على شي ما و لها مصادر علمية و ابحاث موثوقة و غزيرة
0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

بخصوص هذا الامر فهذه ليس نظرية ولا شيء من هذا القبيل

وهذه أصلا خاصة بالمتتابعات في الرياضيات وهناك مجموعة من القواعد والنظريات المتعلقة بالمتتاليات

فحتى من المسمى غلط ولا أدري كيف أساتدة الرياضيات في تونس غاب عنهم هذا الأمر

أولا يقول انها إكتشفها من خلال فرض منزلي من خلال إختزال بعض التعابير أي سرعة في ‘يجاد النتيحة

وهذه لا يمكن لأحد ان يطبق عليها نظرية لأان كل طلاب الرياضيات عند الحساب يعملون على إيجاد طريقة وأي عملية ممكن تسرع الحساب

لا أعرف اظن ان الأصل الخبر غير صحيح بالمرة

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
يعني ما حدا بتعب حالو و بدور عن الصح و لما ببان الصح كلو بحاول يبرئ حالو

لا ابداً مش هالقصد, عاملة جريمة لأبري حالي؟؟؟

ما شاء الله

شكراً

مش معناها الخبر صحيح وانا مقتنعة وانتوا وووووو يا سلام وشو هالإنجاز و شو هالنظرية وشو!!!!

ببساطة متل:

بدك شاي؟

بتقول شكراً

مش ضروري بتكون شربت الشاي

ماهيك؟

بخاطرك

:happy:

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

و عند فارسنا caballero الخبر اليقين :)

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
يعني ما حدا بتعب حالو و بدور عن الصح و لما ببان الصح كلو بحاول يبرئ حالو

مثال

الرد الأول------------------------------------------------------------------------

ما شاء الله

شكراً

الرد الثاني------------------------------------------------------------------------

آسفة مش مقتنعة على الأقل بأنها نظرية, فالنظرية دائماً تنص على شي ما و لها مصادر علمية و ابحاث موثوقة و غزيرة

و نسيت قول أنو في رد تالت كمان

الرد الثالث------------------------------------------------------------------------

مش معناها الخبر صحيح وانا مقتنعة وانتوا وووووو يا سلام وشو هالإنجاز و شو هالنظرية وشو!!!!

ببساطة متل:

بدك شاي؟

بتقول شكراً

مش ضروري بتكون شربت الشاي

ماهيك؟

بخاطرك

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه
الرد الثاني------------------------------------------------------------------------

و نسيت قول أنو في رد تالت كمان

الرد الثالث------------------------------------------------------------------------

مشغولة

بخاطرك

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

نقطة لابد من توضيحها و هي أن إعتراضي على أخي caballero لم يكن من ناحية علمية فهو أدرى مني بها لكني إعترضت على مقولته:

يبقى أن نقول بأن (الغرياني) تلميذ في INSAT، حيث يتم تدريس الرياضيات بطريقة سطحية جدا ~ أي أنه ليس مختصا. كما أنه هو من أطلق إسمه بنفسه على خاصيته، وهذا ما لم يفعله أي عالم رياضيات من قبل.

فهي لا تقدم أو تأخر في مصداقية الخبر أو تفنيده, بل أخرجت الرد من السياق العلمي الذي بدأ به.

و لذلك كان هذا ردي:

أخي caballero لا يوجد تعارض بين الخبر (المنقول من CNN) و بين ما ذكرت (باستثناء كلمة نظرية التي أتفق معك في عدم صحة إستخدامها)

على العموم فقد وجدت هذا الخبر بالفرنسية:

http://www.smart-http.com/karim-ghariani-j...e-la-karimation

و ترجمته:

http://translate.google.com/translate?prev...sl=fr&tl=en

و فهمي للخبر هو نفس ما جاء به caballero بأن صيغة كريم و صيغة Ocagne واحدة لكن خطوات الإستنتاج مختلفة, لا أملك مصطلحات كافية لنقل الخبر بصيغة علمية, لكني سأضع الرابط على كل حال.

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

المهم أنا براءة. فمنذ البداية أناشد بترجمة النظرية إلى الإنجليزية

أشكر الإخوة الذين بينوا سرقة النظرية. لم أكن لأعلم دونهم :)

0

شارك هذا الرد


رابط المشاركة
شارك الرد من خلال المواقع ادناه

  • يستعرض القسم حالياً   0 members

    لا يوجد أعضاء مسجلين يشاهدون هذه الصفحة .